Про криты

Worro

Есть вопрос: качаю сина с минимальной декс ( меньше 20 )
поэтому есть такие предположения:

с маленькой декс и высокой лак критами попадать ВСЕ РАВНО буду.
Соник соответственно совсем никакой будет? Т.е. мощный, но не буду попадать?

Подскажите кто могет

P.S. Упор думаю сделать АГИ СТР ЛАК

Виталий ВВ

я тоже так думал качнуть 10 str - 99agi - 25 dex - остальное luk
Кукк меня критином назвал

Worro

Это он грубо...
Я все ж думаю - сколько людей, столько и мнений.
Счас юзаю калькулятор статов и начинаю сильно сомневаться в целесообразности ЛАК вообще! Обоснование следующее:

Нужно 3 SS карты в джур, а без них можешь лак гнать и до 99, все равно толку не прибавится!
Дамаг основанный только на критах - СМЕШОН! Уж лучше соником влупить, даже с учетом высокой защиты монстра- дамаг и то будет выше! Тратить статы на лак в ущерб силе... не знаю.. просто соник при высокой СТР - убийственная вещь! Криты на этом фоне смотрятся совсем не убедительно..

Все это мое мнение, прошу не принимать его близко к сердцу, не матерится, не слать гневные послания.
Если есть у кого-то собственное мнение ПОДКРЕПЛЕННОЕ расчетами на калькуляторе статов- прошу дать оценку...

Agr

1)Эквип крит сины во многом, в первую очередь в гибкости, уступают натуралам. Эквип крит син намертво приварен к своему трипл крит джуру... Натуралы свободно могут использовать элементальные катары и джуры с +20% повреждения картами. Ну и так далее, тут "на вкус и цвет".
2)Дамаг основанный только на скиллах - не менее смешон У сина не так много маны, чтоб постоянно соники пускать направо и налево, да и инт обычно валяется около еденицы. Пустил десяток соников, нанёс "несмешной" дамаг и всё, сиди на попе. Регенерируй в ожидании следующей есрии собственных соников --
Кроме того, есть такое, что if you can't hit it, crit it ^^ Ассассины при высокой стр тоже убийственная вещь... весьма
Умоляю, не надо судить криты сониками с позиций пвп, судите тогда уж дабл стрейфами --
Да-да, оценка: "Прав в том, что сколько людей, столько и мнений"

п.с. честно говоря, обоснование какое-то странное у тебя вышло из калькулятора ^^ Как это можно судить? Выкладывал бы весь билд целиком

Worro

Agr, спасибо за взвешенный и толковый ответ!

Не могу выложить билд полностью, тк он в стадии "глубокого осмысления"
К Критовикам отношусь с глубоким почтением и никак не умаляю их достоинства - просто хочу РАЗОБРАТЬСЯ до конца.

Есть несколько замечаний по твоему ответу:

не хочу проводить игру за поиском SS карт в кол-ве 3 шт.
Следовательно, ЛАК до упора (критовики мы, так?)
АГИ... хмммм... тож до упора, т.к. получать по репе не особо хочется, кроме того, если уж нет крутого дамага, так хоть скорость приличная
Но на ДЕКС и высокую СТР уже почти ничего не осталось.... вот такая ситуевина...
по Сонику... чтож, кончилась SP, берем 2 даггера, и лупцуем тройным ударом (с учетом двойной атаки правой руки). ВОТ ГДЕ ВЫСОКАЯ СИЛУШКА-ТО ПРИГОДИТСЯ!!!

Надеюсь продолжить дискуссию по моему вопросу.
P.S. Активнее юзаем калькуляторы :))) чтоб был повод меня материть.
Там все четко видно - такой-то монстр, такой-то средний дамаг по нему с учетом и крита, и соника, и двойной атаки 2-мя даггерами и т.д.

g18

Worro

наверное, (я не спец, но по идее так) тогда вообще декс трогать смысла нету... да и str если меньше 50 в итоге - не впечатляет.. но тут следует учитывать, что если аги будет не 99 а хотя бы 90 это даст тебе массу очков на распределение..

и готовь деньги на элементальные катары, наверное?

Agr

1)Какой бы билд ты не выбрал - ты всё равно будешь тратить на эту проклятую игру ведро времени... следовательно, нужные карты рано или поздно у тебя так или иначе появятся. И, к сожалению, трудно представить себе чара, которому не нужны карты
2)Лак = 72, крит = 22.6, удваиваем катаром, получаем 50.2, далее надеваем 2 кобольд карты (по 4 крит каждая) и крит становится 66.2. Берём в руки критикал дабл блади джур или аналогичное оружие и гуляем ^^
3)Аги я б не стал гнать до максимума. Патамушта дурак, мне нравится 90
4)Всё так должно остаться
5)Скорее, берём 2 кинжала и изредка пускаем соники. Типичный даггер-син ^^ Даггер-сину не нужна лак, ему как раз соники, стр, аги и декс с небольшим придатком виты =_=' Судя по тому, что ты пишешь, это как раз то, что тебе надо от твоего персонажа-сина ^^*

Worro

Agr, это я и хотел услышать!!!
Огроменное спасибо!
Видимо, будет у меня продвинутый даггер-син, т.е. с катар-мастери 10
для энергичных соников.

Таким образом, предварительная стадия моего билда такова:

Максим АГИ и паралельно подтягиваем СТР.
ДЕКС будет меньше 20 (предварительно).
ИНТ, ЛАК, ВИТ оставляю 1.

И еще бы фреони-карту.... мечты-мечты...

to g18 ===============

Да, насчет АГИ 90 мож и так. Но для ДЕКС если только пожертвовать.
Все еще общитается на калькуляторе. Спасибо.

Pavel

Арг - расскажи плз а откуда берем этот самый критикал дабл блади джур

Agr

Павел, активно играем и пытаемся выбить нужные карты --
Ворро, попробуй так:
стр 74+6
аги 98+17
вит 1+2
инт 1+4
дех 62+8
лак 1+0
Шмотки: ghost bandana (+2agi), 2ea clip with yoyo card (+1agi +5lucky каждый), thieves clothes with thief card (+1agi), boots with matyr card (+1agi +12%hp). Или можно в броню pupa card(+700hp) а в ботинки thief bug male card(+2agi), так рводе хп больше получается --
Плюсы билда: высокая аспд, фли, дамаг, точность.
Минусы: мало вит, мало инт и лак, соответственно реген медленный и критов нет

g18

Agr
соник на даггерах? это чего-то новое..

или имеется в виду держать в инвентори про запас катар чтоб когда много маны скопится - быстро ее спустить?

g18

я бы взял для даггеров не 98 аги а 90 аги + 30 вит....

8 фли - не спасут, а +30% здоровья это неплохо

Agr

Имеется в виду держать в кармане магазинный jamadhar, который очень желательно навернуть на +8 Относительно дёшево и сердито х_х

g18

да... даггер сины решают... сделать себе чтоль, благо гидракарты сейчас не проблема.. %)

Worro

@"g18":
я бы взял для даггеров не 98 аги а 90 аги + 30 вит....

8 фли - не спасут, а +30% здоровья это неплохо

Вопрос не в том - спасут ли или не спасут дополнительные 8 фли...
А в том ОТ КОГО они спасут!
Есть таблица уклонения от монстров всех типов, там и видим, что имея, к примеру больше 200 фли уклоняемся от довольно крутых ворогов с вероятностью 95%.
Но мне кажется, дело даже не в этом...
Просто АГИ- это активная защита, плюс ко всему еще дающая высокую скорость атаки. ВИТ - пассивная защита. Суть не меняется. Убиваем противника уворачиваясь, либо принимая удары в могучий торс - какая разница? Мне больше импонирует ассассин с высокой уклоняемостью- это больше отвечает его духу. А если танк нужон- так лучше круза замутить...

g18

Worro

разница в том, что ты либо берешь +10% либо +30%, и последний вариант получше. )

поверь, лишние 1.5-2к хп будут тебя спасать ооочень часто )

Tabris

Информация к размышлению. Повреждения критическим ударом (во всех случаях кроме мартина элементальное соотношение 100%):

Damascus. Атака 149.
Magnolia [small] 149
Orc Zombie/Orc skeleton [medium] 119

Элементальный кинжал [Earth] Атака 74+14
Eggyra [medium] 87
Soldier Skeleton [medium] 87
Magnolia [small] 98
Martin [small/earth2] 54.

Что должно быть:
По Оркзомби - 1490.75 = 111.75 = 112
По Эггире и СС - 740.75 + 14 = 69.5 = 70
По Мартину (50% элементальной защиты) 74*0.5 + 14 = 51
По Магнолии 74+14 = 88

Почему крит по оркам идет на 80% атк, хотя кинжал по медиумам должен давать 75% повреждений?
Почему крит по скелету и эггире на 1 меньше атаки и идет (с виду) в полную силу, хотя они не small?
Почему крит по магнолии больше атаки, хотя элементального бонуса нет?

Апд: Добавил расчеты

Worro

@"Agr":
Павел, активно играем и пытаемся выбить нужные карты -_-

Ворро, попробуй так:
стр 74+6
аги 98+17
вит 1+2
инт 1+4
дех 62+8
лак 1+0
Шмотки: ghost bandana (+2agi), 2ea clip with yoyo card (+1agi +5lucky каждый), thieves clothes with thief card (+1agi), boots with matyr card (+1agi +12%hp). Или можно в броню pupa card(+700hp) а в ботинки thief bug male card(+2agi), так рводе хп больше получается -_-
Плюсы билда: высокая аспд, фли, дамаг, точность.
Минусы: мало вит, мало инт и лак, соответственно реген медленный и критов нет

А декс 62 обязательно? меньше никак?
А комплект карт и обмундирования ты подобрал, дружище, потрясающий
Денег на 20кк. Да и не купишь такое когда захочешь.
Буду это рассматривать как оооочень отдаленную перспективу! Спасибо за толковые советы.

P.S. Кстати, рассматриваю в настоящее время ИНТ. Может для соника прокачать хотя бы до 20-30 ???. Чтоб соников поболе, чтоб генерилось СП быстрее... Да и лишняя маг.защита не повредит! Как думаешь?

g18

Worro

даггерсин - самый дорогой билд )

Tabris

Еще немного данных.

Удар по Eggyra Damascus - 29
Удар по Soldier Skeleton Damascus - 119
Удар по Drainliar / Magnolia элементальным кинжалом - 98

Кажется: Криты элементальным оружием игнорируют size modifier. size modifier dagger/medium = 80%
Криты элементальным выше атаки пока объяснить не могу.