ГВ 07.11.07
-
@"Lex_Divina":
Guilty, с чего вы взяли, что речь о вас?Неужели вы не можете дать оценку поступкам человека, не глядя на его эмблемку и ник?
@"glum":
@"Lex_Divina":
@"glum":
Lex_Divina, Это ты абстрактно очень спрашиваешь про одного пала перешедшего в ЛЕТ из Чаоса? или про значительную часть вашего состава перешедшую к вам из Хаоса? Список написать?
Там будет очень много букф? Вот только надо ли оно кому?
А разве имеет значение, кого я имею в виду? Неужели принципы и убеждения у людей бывают сменными, как галстук, и надеваются в зависимости от того, о ком или о чем идет речь?
Вот и я тебе о том говорю, что когда один очень злобный нелюбитель хаоса пришёл в одну очень известную гильдию лояльную нам, он посмотрев на это с другой стороны баррикад изрёк примерно следущее: Когда смотришь на вас оттуда хочется ругаться матом, а смотря отсюда хочется ругаться матом на тех откуда пришёл. Но матом он не стал ругаться и дальше всё утихло. :))))) Причём тут убеждения и прочее, давно сложилось твёрдое убеждение, что и лет и пираты сейчас на порядок более идеологически агрессивные гильдии, чем мы. Это как болезнь Человек болеет, но потом выздоравливает ... Придёт и ваше время думаю.
Я так и не услышала ответа на свой четко сформулированный вопрос.
@"glum":
Тебе, как перебежчику сложно наверно понять, что бывают моменты когда в интересах гильдии не идти на неподготовленное гв, а просто осмотреться сделать выводы и разработать новые планы. Что и было успешно сделано на следущее гв. Вообще странно что тебя это так волнует, действительно станно. С чего это?@"Lex_Divina":
Если человек, перешедший из одной альянсовой гильдии в другую, считается перебежчиком, то как следует назвать человека, перешедшего в гильдию враждебную?Я тебе ответил, но попробую ещё точнее на историческом примере.
Всё зависит от точки наблюдения за перемещением в пространстве.
В советские времена бежавшего на запад кгб и вся советская общественность называла предателем Родины, а западные сми- выбравшем лучшую жизнь.
И если по отношению к некоторым это было справедливо, то что можно сказать в отношении Солженицына, Бродского и Галича, например? Кого они предали?)))
Вот в отношении Ашуры мне действительно непонятно. Возвращаясь к истории, главы государств и идеологи бегали бывало, но для этого были перевороты, революции, народные восстания и прочее. Революционная ситуации так сказать. Это как же было надо достать свою гильдию, чтобы она экспельнула идеолога и основателя! Что то тут думаю не всё так просто как это подают. Такого на мотре вроде ещё не было никогда - оттуда и столько внимания к сему факту. -
@"Andy666":
p.s.: Бри 1-3-5, 75 мб, 10 минут: <!-- m --><a class="postlink" href="http://ifolder.ru/4053336">http://ifolder.ru/4053336</a><!-- m -->
Andy, кинь куда-нить еще плз. -
Beastie, бгг, дай пять, интересно кто из нас кого заразил страстью к точным подсчетам бесполезных значений? :lol: :lol:
p.s.:Небольшая описка, не 4, а около 6.)
...не более 5-7 часов в неделю
Black_Spirit, извини, не вижу у тебя в приписке ника топового химика :lol: Откуда достоверные сведения о времени варки, да еще и с такими интересными оговорками? :lol:
Нет, даже если ты постоянно саппортишь каждую(!!!) варку, все равно: 6 больше четырех в полтора раза(да, еще между этими клавишами есть еще одна, очепятаться было бы трудно даже печатая одной рукой(!!!) в темноте), 5-7 часов это уже дааже близко не похоже на 4 часа... Кто больше? :lol:
p.s.: может хватит цитат? о_О -
вообщем во всяком случае спасибо чаосу за войну
-
Леты повеселили))
-
Andy666,
зачётный мувик=))) оч порадовал=))) -
Andy_666, не знаю как у вас, а в кеосе читая мирк канал и форум можно узнать о 95% новостях и событиях относящихся к гильдии. Хватит писать не думая.
З.Ы.
Чота ВоЕ топик сириуса обогнал терровский! Чо за втф?!
Вам меня не хватает?)) Щас фсем объясню кто есть кто =). Подходи по трое =). -
@"glum":
Я тебе ответил, но попробую ещё точнее на историческом примере.
Всё зависит от точки наблюдения за перемещением в пространстве.
В советские времена бежавшего на запад кгб и вся советская общественность называла предателем Родины, а западные сми- выбравшем лучшую жизнь.
И если по отношению к некоторым это было справедливо, то что можно сказать в отношении Солженицына, Бродского и Галича, например? Кого они предали?)))
Вот в отношении Ашуры мне действительно непонятно. Возвращаясь к истории, главы государств и идеологи бегали бывало, но для этого были перевороты, революции, народные восстания и прочее. Революционная ситуации так сказать. Это как же было надо достать свою гильдию, чтобы она экспельнула идеолога и основателя! Что то тут думаю не всё так просто как это подают. Такого на мотре вроде ещё не было никогда - оттуда и столько внимания к сему факту.
Ну вот теперь все понятно. "Перебежчик" - это не точный термин, а ярлык, вешаемый на тех, кого требуется дискредитировать, и наполняемый содержанием в зависимости от "задач момента". Вопросов больше нет. -
glum, с моей точки зрения перемещений в пространстве, нет гильдий, в которой мнение гильдейцев корректируется под нужное, кроме Хаосов. Да, за этим большие и светлые идейные цели; нет, возможно, действительно Большие и Светлые.
В лучшем случае вы выдаете желаемое за действительное.
Знаешь, чего я никогда не сделаю? Не вернусь в Хаос.
Много ли людей останется в Хаосе, если вы потеряете свое преимущество (в чем бы оно не заключалось)? Вам просто нечем будет одурачивать головы. -
@"Lex_Divina":
@"glum":
Я тебе ответил, но попробую ещё точнее на историческом примере.
Всё зависит от точки наблюдения за перемещением в пространстве.
В советские времена бежавшего на запад кгб и вся советская общественность называла предателем Родины, а западные сми- выбравшем лучшую жизнь.
И если по отношению к некоторым это было справедливо, то что можно сказать в отношении Солженицына, Бродского и Галича, например? Кого они предали?)))
Вот в отношении Ашуры мне действительно непонятно. Возвращаясь к истории, главы государств и идеологи бегали бывало, но для этого были перевороты, революции, народные восстания и прочее. Революционная ситуации так сказать. Это как же было надо достать свою гильдию, чтобы она экспельнула идеолога и основателя! Что то тут думаю не всё так просто как это подают. Такого на мотре вроде ещё не было никогда - оттуда и столько внимания к сему факту.
Ну вот теперь все понятно. "Перебежчик" - это не точный термин, а ярлык, вешаемый на тех, кого требуется дискредитировать, и наполняемый содержанием в зависимости от "задач момента". Вопросов больше нет.
Да, совершенно верно. Законодателем в ро этого ярлыка насколько я помню как раз Ашура и была. Именно она вещала потрясая рокетлянчером о богомерзкой гильдии куда сбегаются перебежчики для дальнейшего убёга, пидаленья и прочего. Стоит так же отметить, что например в ЛЕТ сейчас находится бывший гма Хаоса (или даже 2 бывших гма? (НОЧЬ вроде тоже была у вас или есть)) и много бывших членов гильдии Хаос. Да они перешли, но вот только как мы нормально к ним относились так и относимся и в спину им никто "перебезчик" не кидал. Что удивительно, там же бывший гм гильдии IDDQD, сменивший рокетницу на разводной ключ.
Резюме: Считаю что нахождение и переход любого человека в любую гильдию его личным правом, если он уходя оплатил все долги перед гильдией и её мемберами. -
-Nighty-, Во-первых, ЛЕТ в Валю1 приходили. Во-вторых, они это делали, держа при этом эковый замок, так что не обессудьте, что приходили мало. В-третьих, вы уже запарили вот так вот пиарно разворачивать диалог со своих косяков на чужие. ЛЕТы своих косяков не отрицают, умейте и вы признавать ошибки.
-
@"DivineDivinity":
glum, с моей точки зрения перемещений в пространстве, нет гильдий, в которой мнение гильдейцев корректируется под нужное, кроме Хаосов. Да, за этим большие и светлые идейные цели; нет, возможно, действительно Большие и Светлые.В лучшем случае вы выдаете желаемое за действительное.
Знаешь, чего я никогда не сделаю? Не вернусь в Хаос.
Много ли людей останется в Хаосе, если вы потеряете свое преимущество (в чем бы оно не заключалось)? Вам просто нечем будет одурачивать головы.
Извини, ты никогда не была в нашей гильдии и потому твоё мнение лишь домыслы. Ты была в Хаосе. И кому как не тебе хорошо известно, что это другая гильдия. Разные форумы, разные гмы, разные цели и в том числе идиология. -
@"Ева":
@"Lex_Divina":
Если человек, перешедший из одной альянсовой гильдии в другую, считается перебежчиком, то как следует назвать человека, перешедшего в гильдию враждебную?
Я спрашиваю без имен, просто абстрактно.В Chaos нет свободных мест для вас.
А для Вас нашли все-таки?
-
@"Капелька-дождя":
-Nighty-, Во-первых, ЛЕТ в Валю1 приходили. Во-вторых, они это делали, держа при этом эковый замок, так что не обессудьте, что приходили мало. В-третьих, вы уже запарили вот так вот пиарно разворачивать диалог со своих косяков на чужие. ЛЕТы своих косяков не отрицают, умейте и вы признавать ошибки.Прошу меня извинить, что я вот так бесцеремонно, в середине топика..
А не могли ли бы Вы меня проинформировать, какой именно эковый замок держали ЛЕТы во время предосудительного дефа мерссским Chaos' ом В 1?Простите нижайше за столь неуместное любопытство...
-
с респа сошла только ГТБ лани.
](link)На этом скрине оба локи(бард 1 локи и данса 2 локи)и трапер 1локи уже вылетели, но стоят типа ещё.
Так же почти весь физ дамаг и визы.Найти ты писала про слабый маг дамаг, не отвлекайся, мы уже давно знакомы, напиши про дисконект и неимоверные лаги при нормальном пинге и трасере.
Зачем так перегружать канал 1 замка?
-
AxTYNG, бозебо, первый камент :roll:
Petrovich, по запросам телезрителей, мой мувик со вчерашнего гв лежит теперь и тут: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rapidshare.ru/458708">http://www.rapidshare.ru/458708</a><!-- m -->p.s.:
kugu:- незачем ставить " _ " в мой ник, и вообще можно просто "Энди";
- с точки зрения банальной эрудиции число "4" сильно отличается от числа "7". Это говорит как минимум о неосведомленности конкретного человека(или неточного выражения им своих мыслей), поэтому хз, относится ли эта информация к тем самым 95%;
- очень интересно, по каким критериям оценки моего предыдущего поста, явствует, что я "пишу не думая". Судя по явному отсутствию данных критериев(принципиальному отсутствию, между прочим, ибо письмо является сознательной деятельностью человека, предназначенной в первую очередь для выражения мыслей), а также тону данного Вашего выражения:
Хватит писать не думая.
рискну предположить, что Вы предлагаете мне просто не писать. Без сожаления отклоняю данное предложение, также попрошу не говорить мне что (не)делать, дабы не дожидаться уточнения мной географического положения территории, в сторону которой, по моему мнению, Вам стоило бы пойти :roll:
-
@"AxTYNG":
ребелей, бук, инфамусов по сливали, эксклюзивы очень посмешили, их блок выносил в одно лицо наш сакр=))),
Посмешили ваши сакра и просто танки которые сливались в этом "блоке"... -
Лайла, эээ... Чум4, не?
-
@"glum":
Вот и я тебе о том говорю, что когда один очень злобный нелюбитель хаоса пришёл в одну очень известную гильдию лояльную нам... Это как болезнь
Человек болеет, но потом выздоравливает ... Придёт и ваше время думаю.
"И тебя вылечат и меня вылечат"(с) :lol:
Глум, ты правда думаешь, что все спят и видят побывать у вас? :lol:
Нет, поверь - болеем не мы...
Про ИРК - понравилось. а еще больше понравилось, что ХА теперь когда флурят на форуме - общаются в ИРКе - мб меньше "неудачных" постов будет? Да, одна голова хорошо, а как говориться "всем миром" лучше. Верное решение!Про то, что вас так интереует, почему "идеолога" экспельнули...
Во-первых экспелит не гильдия, а конкретный отвественный человек.
Во-вторых IddQd гильдия очень интересная и самобытная - там достаточное количество сильных и политически активных фигур, что исключает появления "однополярности". Логично, что развиваясь в колективе, где работает много таких людей будут назревать противоречия. И когда они придут к точке взрыва - то произойдет конфликт, который приведет к новому толчку развития. В какую сторону он пойдет - это определит выйгравшая сторона. Несогласные с новым - или покинут гильдию или будут сживаться с новыми порядками. Ничего крамольного, страшного в этом нет. Нет "идеи" для IddQd, есть частные задачи. Иными словами: "идеологов" в ИД нет и не будет. Будут активные мемберы свободные взгляды которых будут формировать деятельность гильдии дальше.
Мне было предоставлено выбором: уйти или остаться, приняв новое течение. И то и другое было невозможно в силу некоторых причин. Напряжение слишком выросло, что вредило гильдии. Таким образом я поставила нового ГМа IddQd в условия, когда выбора по сути нет: или устранить меня или продолжить схватку, которая могла бы привести к печальным последствиям... Логика победила. Это хорошо.
Это было конфликтным, но обоюдным решением.
Куда пойти Ашуре, которая всю ГВ-активную игру провела в одной гильдии, всегда входящей в антиХа коалиции? Конечно в ЛеТы. Там не мало её друзей, там находились уже двое из бывших ГМов экс KIDS, но главное она уходит в слотовый али: она не пойдет против своей гильдии. Вот в этом Глум и есть основная разница между "перебезчиком" и "переходящим".
Надеюсь, что далее эту тему развивать не будем. -
Не будет ли уважаемый оппонент так любезен проверить по логам захватов или каким-то другим доступным ему информационным источникам, какой ч4 в августе 2007 года держала несокрушимая гильдия ЛЕТ?
Может быть под небом Мидгарда есть какой-то неизвестный широкой общественности ч4, который ваша достославная гильдия дефит втайне от общественности, для собственного удовольствия?
](link)
