Assassin Cross: обсуждение билдов

ShootMe

@"Zeiram":
Почему 70 декс (суммарных) чересчур? На 90лв кросса, судя по кальку, даж с 4 мумиями по снайпкам не 100%..
Не знаю как ты считал, с 70 декс суммарных и 4 мумиями на 90 уровне у тебя 250 декс. Возможно кальк не учитывает +10 халявных хит от дабл атак.
С 50 декс суммарных можно качаться без миссов на снайпках на 95+ и без проблем брать 1.4-2кк\6, тратить 20 декс для того чтобы попадать по снайпкам имхо глупо.

Makcep

@"ShootMe":
Makcep, водила пробежит рядом и утащит всех мобов. Его сопартиец добьет, т.к. его водилу бьют, тут локмоб не поможет.
Ерунда это всё, вопервых локмоб не так работает судя по всему как ты сказал. Если моб кусает водилу то его(моба) бить можно. Блин, я с супер новисов снимал мобов. А чтобы водила пробежал и забрал? Бывало пробегали уводя за собой роботов с инкриз фли, но их мало и они почти убитые. :twisted:

Маниакальный

Что касаемо лабы... При прямых руках там и с 20 вит можно не умирать, если качаешься на снипках станить просто некому, а винги жгут. Я сином с 40 вит умираю по 3 причинам, лаги, Г-мобы (особенно обожаю Ерёму с его сониками из клока), и мой тупёж.
На визках и мс хуже с маленьким вит, мс станит, визка засветит и дальше кафра.

А про декс: по агильным планируется при 70 своей декс бить сониками с джура 2+2 (мумки гидры) ибо хоть какой то нормальный дамаг, по тому же снайпу при декс ~50 (с 3-4 мумок, чтоб хотя бы попасть) дамаг будет настолько смешной... Особенно глупо в пвп смотрится билд в котором декс мало и инт 1. Сониками он по мне попасть не может, а сбр по 1к и с задержкой вообще глаз радуют...
Прошу отметить я рассматриваю сейчас СБ-едп билды. Разумеется СБРщику 70 декс ни к чему, там и 40 можно ограничится, основной дамаг всё равно с инт части.
Отсюда вывод СБ билд=декс, и чем больше тем лучше (в пределах разумного конечно).

ShootMe

@"Маниакальный":
Что касаемо лабы... При прямых руках там и с 20 вит можно не умирать, если качаешься на снипках станить просто некому, а винги жгут.
Если качаешься на снайпках никогда не бывало что снайпки используют аги ап? В таком случае при неважном коннекте они станят на ура.

@"Маниакальный":
А про декс: по агильным планируется при 70 своей декс бить сониками с джура 2+2 (мумки гидры) ибо хоть какой то нормальный дамаг, по тому же снайпу при декс ~50 (с 3-4 мумок, чтоб хотя бы попасть) дамаг будет настолько смешной... Особенно глупо в пвп смотрится билд в котором декс мало и инт 1. Сониками он по мне попасть не может, а сбр по 1к и с задержкой вообще глаз радуют...
Прошу отметить я рассматриваю сейчас СБ-едп билды. Разумеется СБРщику 70 декс ни к чему, там и 40 можно ограничится, основной дамаг всё равно с инт части.
Отсюда вывод СБ билд=декс, и чем больше тем лучше (в пределах разумного конечно).

Сб-едп билды неплохо убивают агильных и с мумиями, так что имхо 40-50 декс вполне хватает. У агильных снайпов больше 10к хп не будет, деф не блещет, даже с тарой едп соником почти всегда убьется. А вообще для пвп лучше качать не соник билд а инт-витовый, тот кто бьет сбром агильного обычно бьет мумиями чтобы стр дамаг прошел. На 1к сбр может радовать глаза, но нормальный пвп кросс ударит с мумиями на 4-5к хотябы.

Мой вывод, СБ билды имеют немного инты, 40 декс, зато могут вкинуть очки в антистан, чтобы порулить на гв. Для неплохого пвп билда можно имхо сделать стр-инт-вит-аги-декс билд в порядке убывания. К примеру 100-77-70-50-40 с бонусами.

Illumio

@"Маниакальный":
При прямых руках там и с 20 вит можно не умирать

Нельзя.

Маниакальный

@"Illumio":
Нельзя.

Обоснуй :lol:

ShootMe Не путай аги ап и крит режим, в крите шанс стана мб выше, не проверял, а когда снипка в аги варианта 2, либо улететь сразу, либо попинать другого моба (если есть кого) пока аги спадёт, опять же не надо завязывать всё на коннект, когда я лагаю я тупо не хожу в лабу 3 потому что знаю что буду сливаться.

а в плане "стр-инт-вит-аги-декс"... У тебя получается гибрид, а гибриды как известно ни там ни тут, я считаю что нужно делать билд который будет рулить в чём то одном, но капитально. Опять же у всех свои цели и свои мнения. ИМХО билд "под всё" сделать нереально.

Illumio

Маниакальный, ты кем играешь? Играл когда-то сином/кроссом в лабе3?

Маниакальный

Illumio, Син 97, 95-97 бегал в лабе, и хоть ты убей не понимаю как можно застанится если по тебе физически не попадают снипки. Плохой коннект? так там и антистан не поможет, лагнул-загрызли. Плохая реакция? тогда да, но это уже не от виты зависит... Я понимаю что у тебя опыта кача в л3 гораздо больше, но я говорю то, что есть у меня по факту.

Zeiram

@"ShootMe":
С 50 декс суммарных можно качаться без миссов на снайпках на 95+ и без проблем брать 1.4-2кк\6, тратить 20 декс для того чтобы попадать по снайпкам имхо глупо.

Вот почему? Ведь между 90 и 95 расстояние немалого размера по времени и усилиям. Я, конечно, найду куда кинуть освободившиеся пойнты, но стоит ли.. + Я сбр-гибрид, 50 декс - физчасть миссает нередко по приличным людям и мобам, с мумиями теряю бонус от элементв, и ведь задержка еще. + Я соник-эдп гибрид, снова натыкаемся на недостаточность 50 декс. ..На всякий случай - я не пвп.

ShootMe

@"Маниакальный":
ShootMe Не путай аги ап и крит режим, в крите шанс стана мб выше, не проверял, а когда снипка в аги варианта 2, либо улететь сразу, либо попинать другого моба (если есть кого) пока аги спадёт, опять же не надо завязывать всё на коннект, когда я лагаю я тупо не хожу в лабу 3 потому что знаю что буду сливаться.
Я ничего не путаю, я достаточно качался в лабе сином и кроссом, мне 10% до фонаря кросса осталось. Крит шанс стана не повышает, повышается дамаг в 3.5 раза. Вопрос, какой у тебя опыт кача в лабе на мотре. Насчет лагов ты подтвердил мои слова, чем хуже конект, тем больше шанс стана и сливов.
На всякий случай скажу, что на мотре аги ап у снайпки держится около 100-120 секунд, если ты предлагаешь возможность побить другого моба, который убивается за 10-15 секунд, то ты вряд ли качался на снайпках.

@"Маниакальный":
а в плане "стр-инт-вит-аги-декс"... У тебя получается гибрид, а гибриды как известно ни там ни тут, я считаю что нужно делать билд который будет рулить в чём то одном, но капитально. Опять же у всех свои цели и свои мнения. ИМХО билд "под всё" сделать нереально.
Не знаю, что кому известно, у меня антистановый "гибрид", стр-вит-аги-декс-лак, я вполне доволен тем, что он умеет на гв, что именно, можешь глянуть в мувиках в подписи.
Ты говоришь что надо делать билд который будет рулить капитально в чем то, допустим в пвп, вот мой вышеприведенный гибрид имхо, оптимально и будет рулить в пвп, и живучестью, и дамагом. Кроссу нужен и хит, и хп, и стр и инта, аги по выбору, кросс почти всегда автоматически становится гибридом, кроме радикальных случаев как 99 стр, 99 инт, 25 декс. У такого билда будет капитальный сбр, вопрос, сколько сбров он успеет дать, прежде чем его убьют.
Насчет билда "билда под все", я и не говорил что такой билд есть, я как раз сказал, есть билд для пвп, а есть билд для гв. Про мвп и пвм я молчу.

ShootMe

@"Zeiram":

@"ShootMe":
С 50 декс суммарных можно качаться без миссов на снайпках на 95+ и без проблем брать 1.4-2кк\6, тратить 20 декс для того чтобы попадать по снайпкам имхо глупо.
Вот почему? Ведь между 90 и 95 расстояние немалого размера по времени и усилиям. Я, конечно, найду куда кинуть освободившиеся пойнты, но стоит ли.. + Я сбр-гибрид, 50 декс - физчасть миссает нередко по приличным людям и мобам, с мумиями теряю бонус от элементв, и ведь задержка еще. + Я соник-эдп гибрид, снова натыкаемся на недостаточность 50 декс. ..На всякий случай - я не пвп.
С 90 до 95 на адвансе очень легко качаться, если берешь 1кк в 6 минут, за 3 часа берется 90-91 лвл к примеру. 94-95 берется за 7 часов, т.к. надо ~70кк экспы. Я купил штук 50 еды +3 декс, потратил 1.5кк, зато обеспечил себе кач с 90 по 96 уровни.
Если все равно не хватает хита на снайпок, можно помучаться, купить джур с мумией и 3 гидрами, и качаться на визках до 95-96.
Раз ты не пвп и наверное не для гв, т.к. антистана не предвидится, тогда думаю билд пвм и мб мвп? В таком случае дексу можно смело качать до 60+10 и даже 70+10, чем больше тем легче будет качаться. 40+10 декс делай если хочешь сэкономить для чего нибудь статы, если хочешь кач удобнее, вкачивай 60 или 70. Вопрос еще в том, какой ты лвл, с каждым уровнем плюсуется хит, если сейчас ты 80, то на 95+ будет значительно легче попадать.

Inori

@"ShootMe":

Мой вывод, СБ билды имеют немного инты, 40 декс, зато могут вкинуть очки в антистан, чтобы порулить на гв. Для неплохого пвп билда можно имхо сделать стр-инт-вит-аги-декс билд в порядке убывания. К примеру 100-77-70-50-40 с бонусами.
Смысл в аги?

ShootMe

@"Inori":
Смысл в аги?
Фли. 50+15 от джоба фли очень хорошо плюсуются с 40 импрув доджа и фли от уровня. Те же кроссы мисают физ частью сбра если бьют не мумиями, мисают соником с инфиля, даже фит у которого было в районе 70-80 декс на лк, промахнулся спиралью по мне на турнире, из-за чего и проиграл.
Со своими 50 аги на 99-ом выходит в районе 210 фли.

Маниакальный

@"ShootMe":
Я ничего не путаю, я достаточно качался в лабе сином и кроссом, мне 10% до фонаря кросса осталось. Крит шанс стана не повышает, повышается дамаг в 3.5 раза. Вопрос, какой у тебя опыт кача в лабе на мотре. Насчет лагов ты подтвердил мои слова, чем хуже конект, тем больше шанс стана и сливов.

На всякий случай скажу, что на мотре аги ап у снайпки держится около 100-120 секунд, если ты предлагаешь возможность побить другого моба, который убивается за 10-15 секунд, то ты вряд ли качался на снайпках.

10-15 секунд? кроссом с акм да, сином я не считал сколько времени я убиваю снипку (около 37-40 ударов по 1,5к дамагом в среднем), если в комнате 3 снипки и пара кроссов, вполне можно пережахать остальных (по кроссу дамаг по 800-900) как раз 1 снипка выйдет из аги и добить её. Вообще пора заканчивать оффтоп про лабу.

У меня вопрос такой, сколько у тебя в билде аги и зачем там оно, если у тебя аги больше чем декс? В пвп против агильных синов/кроссов если без статусов и банок я сомневаюсь, что такой кросс силён. Хотя опять же мы рассматриваем билды неправильно, каждый с позиции того, что ему ближе и интереснее. Скажем так, на гв у билда который ближе мне такой же кпд, как у твоего на арене. Отсюда и все споры... Предлагаю разграничить билды по категориям для каких целей этот билд создан и что он вообще может делать хорошо.

Маниакальный

Меня в запланированном билде мучает вопрос: брать аги или нет? Если брать то инт занижается до 18, но тогда ~220 фли в виспере и касте и прибавка к аспд. качаться полегче, но для пвп 220 фли мало, а следовательно имеет ли смысл жертвовать дамагом инт части сбр (несущественно,но ощутимо) из-за понижения инт и прокачки аги, которая в пвп особенно ничего не даст?

@"ShootMe":
Со своими 50 аги на 99-ом выходит в районе 210 фли.
210 с виспером или емуподобными и без каста как я понимаю?
Посчитай каков процент попадания по тебе будет у кросса/сина с 70 своего декс с инфиля соником... Возникает вопрос, имеет ли смысл такое аги. ИМХО если уж качать аги то 70 своего минимум, тогда уже ШЧ и сприали начинают миссать, как в прочем и физ часть сбр.

ShootMe

@"Маниакальный":
10-15 секунд? кроссом с акм да, сином я не считал сколько времени я убиваю снипку (около 37-40 ударов по 1,5к дамагом в среднем), если в комнате 3 снипки и пара кроссов, вполне можно пережахать остальных (по кроссу дамаг по 800-900) как раз 1 снипка выйдет из аги и добить её. Вообще пора заканчивать оффтоп про лабу.
По кроссу дамаг 400-500 с энчем земли, без энча 700-800, смысла кроссов бить нету, т.к. у кросса много хп, дамаг по нему меньше, и он так же как снайпка юзает аги ап.

@"Маниакальный":
У меня вопрос такой, сколько у тебя в билде аги и зачем там оно, если у тебя аги больше чем декс? В пвп против агильных синов/кроссов если без статусов и банок я сомневаюсь, что такой кросс силён. Хотя опять же мы рассматриваем билды неправильно, каждый с позиции того, что ему ближе и интереснее. Скажем так, на гв у билда который ближе мне такой же кпд, как у твоего на арене. Отсюда и все споры... Предлагаю разграничить билды по категориям для каких целей этот билд создан и что он вообще может делать хорошо.
Я делал билд исключительно для гв, пвп и кач отошли на второй план. Мой билд кросса не силен в пвп, я такого и не говорил. Аги имхо обязательно в билде гв кросса, на гв с баговой прибавкой фли, вообще кроме клоунов и снайпов мало кто попадает без мумий. Так же аги нужно для того чтобы меньше сидеть в трапе и аспд на гв.
Что ни говори, без антистана кросс на гв максимально рулить не может. Свое разграничивание билдов по категориям я уже сделал, когда сказал, что упор на "стр-вит" + аги, декс, инт, лак по вкусу более подходят для гв билда, а "стр-инт" + вит-аги-декс , больше подходят для пвп.

Волчок

Агильные это кхм...без инта и мало виты( 60 вроде там поулчается, если делать 120 стр...

Снус

204 фли своих выходит

ShootMe

@"Маниакальный":
Меня в запланированном билде мучает вопрос: брать аги или нет? Если брать то инт занижается до 18, но тогда ~220 фли в виспере и касте и прибавка к аспд. качаться полегче, но для пвп 220 фли мало, а следовательно имеет ли смысл жертвовать дамагом инт части сбр (несущественно,но ощутимо) из-за понижения инт и прокачки аги, которая в пвп особенно ничего не даст?

Для пвп 220 фли немало имхо. Мне неплохо живется и с 195-200 фли для пвп, для гв подавно.

@"Маниакальный":

@"ShootMe":
Со своими 50 аги на 99-ом выходит в районе 210 фли.
210 с виспером или емуподобными и без каста как я понимаю?
Посчитай каков процент попадания по тебе будет у кросса/сина с 70 своего декс с инфиля соником... Возникает вопрос, имеет ли смысл такое аги. ИМХО если уж качать аги то 70 своего минимум, тогда уже ШЧ и сприали начинают миссать, как в прочем и физ часть сбр.
204 своего фли на 99-ом без виспера, без кастов. Насчет 70 своих декс у кросса, если найдешь билд с 70 декс, покажи мне, я ему из жалости к запоротому билду проиграю в пвп. :lol:
Для меня имеет смысл делать свое аги 40-50, играю с таким аги уже много, и ниразу не жалел. Шч и спирали и так прилично мисают, с 210-220 фли будет еще лучше.

Маниакальный

ShootMe,мой билд планируется как исключительно пвп/арена, и "стр-вит" как ты говоришь может быть разным, моё 120стр-70вит тоже можно назвать стр-вит, но цифры совсем разные...
У вас на сириусе другое понятие о статах что ли?

70 декс=лаба3 без миссов
60 декс вообще необходимый минимум для соника ИМХО, и думаю
многие согласятся.
я всё ещё не понимаю как ты собираешься убивать аги/вит
гибридов с таким мизерным декс?