Paladin. Обсуждение.

glum

@"AktS":
glum, с кастами реально 100 вит, 90 декс, 60 стр и еще целых 70 инт (и это без шмота на статы)... Ну, можно делать 100 декс или 80 стр, но... есть ли смысл?

Гвард беру 10, в первую очередь потому что там задержка становится 0.1с, мне не нравится когда гвард стопит... этакое чувство дискомфорта.

насчет кача: если качаться ш-чейном, то с сп напрягов не будет разве что при 120 инт...

Инт никак не помогает в каче шч, ты верно говоришь, что он просто не нужен (тогда зачем его качать? ) Проблема сп решается у шч другими способами. А вот шч с 30-35 своей силы вызвает у меня сомнения (я так понимаю ты предлагаешь примерно 30-35стр +блес+20бонус+шмот). Качаться с пристом при таком дамаге думаю можно только при очень хороших с ним отношениях и скорее это ич из сострадания.

Про гвард 0,1. попробывал в гд барана как то. Довольно давно. Не заметил разницы. Что то изменилось?

AktS

@"drinkermann":
вит-декс-стр сакра(до 90 лвла такие сакры будут качаться очень долго ), Ну если 400к в 10 это долго... тогда да, согласен, плохой билд...

AktS

@"glum":
Инт никак не помогает в каче шч, ты верно говоришь, что он просто не нужен (тогда зачем его качать? ) Проблема сп решается у шч другими способами. А вот шч с 30-35 своей силы вызвает у меня сомнения (я так понимаю ты предлагаешь примерно 30-35стр +блес+20бонус+шмот). Качаться с пристом при таком дамаге думаю можно только при очень хороших с ним отношениях и скорее это ич из сострадания. 41+9+10 если быть точнее... Может 49+9+10+антик. С пристом я больше не качаюсь, т.к. сакра, виз(или МЕ), экспа. И дело даже не в экспе как таковой, просто качаться соло я не могу - тошнит, качаться на пару с пристом тоже довольно скучно. Втроем, вчетвером - гораздо веселее.

Про гвард 0,1. попробывал в гд барана как то. Довольно давно. Не заметил разницы. Что то изменилось? Ну просто я моббил крузами с гвард 4 и гвард 8 (0,3 и 0,2 задержки соответственна)... Для меня разница была очевидна, на тестовом качнул 10 и просто рыдал от счастья. Если не напрягает - можно и не качать, 2%дмг не критичны, а скилл на отталкивание на гв-то не пашет

glum

Я боюсь как бы он не оказался неудобен в каче. Будет ли возможность его отключения?

А кач. Да кач в пати рулит, хотя если идёшь повыбивать что-то, то соло даже лучше.

AktS

по идее он как дополнительная аура, захотел - включил на 600сек, захотел - выключил...

упс... пардон, 300сек...

Shrink
Active Skill

Class: Crusader
SP Taken: 15

Description: If you successfully defend using Auto-Guard skill, you will push the enemy away from you by 2 cells. This skill lasts 5 minutes, and using the skill again while it is active will cancel the effect of the skill. The chance of pushing the enemy back is 5% at Auto-Guard LV 1, up to 50% at LV 10 of Auto-Guard.

<a class="postlink" href="http://ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=85903&highlight=shrink">http://ragnainfo.net/forums/viewtopic.p ... ght=shrink</a>

glum

хм ... а сакрой оно случаем не передаётся?

AktS

по-моему это было бы слишком хорошо чтобы быть правдой =D

Возвращаясь к вопросу о статах. Что качать-то? Максить вит и декс, догнать стр (до скольки?). Я просто не уверен что оно стоит того... а с высокой интой по мвп побегать приятненько так :roll:

glum

ну мне кажется что уж слишком мало ты стр выбрал. Понятно что не 99 делать стр но 40 своей как то уж слишном, да и вес лишним не бывает имхо. Тем более что тот самый инт для сакра ничего опять же не даст.

AktS

не нравится мне как растет дмг ШЧ от стр... медленно как-то. Больше скиллов от стр нет (баш и холикросс это несерьезно)
Так что только вес, которого много не бывает. Можно конечно...
Сколько декс по твоему разумно?

The THING

glum, ГК + ШЧ + Сакра
варианты? с удовольствием
учитываю окаст приста и РАЗНЫЕ варианты шмота

70 стр
100 вит
10 аги
60 декс
120 инт

AktS

60 декс

Igorjan

glum, стараемся писать всё в 1 пост.

drinkermann

glum, я сейчас качаюсь в орковнике и экспы больще 95к в 5 мин я там не делал(метод 1 шч = 1 труп, а мелочевку магнумбрейком и зеркой) и это с 60 инт. с пристом в шаре на орках кач будет в 1,5 раза медленнее ибо упрется в количество хаев на карте. вообще я планировал кач на черепахах и по-идее там должно выходить больше 100к на шаре с пристом(просто из-за непредвиденных трат обломился с гоблинами ;)).
ЗЫ: на хаях еще не потестил кач с энчантом, когда блейд энчантится огнем хаи бьются только шч, а всякая мелочь добивается простой атакай\башем. может быть так кач будет быстрее(сейчас шч бью с пики, а мелочь колупаю саблей тк пикой долго)

glum

@"drinkermann":
glum, я сейчас качаюсь в орковнике и экспы больще 95к в 5 мин я там не делал()
А вот тут думаю дело в дексе. Если серьёзно то 95 это действительно очень мало. Не знаю с чем у тебя это связано. Мой рекорд там 190к. Но это было когда категории были халявные. Сейчас как написал именно. Никакими зерками не пользуюсь принципиально - считаю читом. Магнум рулит. Зелёных орков почти не бью. Не могу тебе сказать по чему у тебя поменьше. Может прииграешься и всё норм будет.

to Igorjan. Хотел ответить на Личку но не смог. Новый акк. Но к сведению принял.

По поводу декс. Думаю о или 70 или 80 своего декс (около). Точного значения пока не сделал так как есть некоторые шмотки которых пока нет в дропе, но они сильно бы упростили дело.

ШЧ

70 стр
60 декс
Не достаточно быстрый и довольно слабый... А зачем такой скил? Вкачивать стр ради скила, который имхо не будет рулить?

drinkermann

glum, декс непричем скорости каста вполне достаточно просто моего сп хватает на ~20 хаев, а это 60к, дальше уже идет колупание с зеркой и попутно реген.
тестил с синими методом "винг-шч-шч-шч-винг" выходило под 200к в 5 мин, но с расходом 10-15 синих в 5 мин.
ЗЫ: 95к это максимум который у меня выходил обычно ~70-75к

glum

подумай над эквипом или патей с профом в другом месте

TruKoT

drinkermann, на черепахах с пристом меньше 120-140к/6 мин выходит редко. когда сыгрался со своим пристом - стало не хватать мобов. в утреннее время выходили на чистые 1,6кк/час.

А вообще монки злятся очень. Кроссы и ШЧ паладины (а они уже там не редкость) отнимают у них достаточно много толп мобов (кучный респ + @sat).

что касается орковника: хз. вы там не нервничаете? я вот дергался из-за синов. лишних 1к джоба с моба того не стоит, имхо. в андере экспа та же.
а джобы лучше и удобнее доводятся на пеноменах.

ну да дело ваше.

The THING

@"glum":
ШЧ

70 стр
60 декс
Не достаточно быстрый и довольно слабый... А зачем такой скил? Вкачивать стр ради скила, который имхо не будет рулить?
что ты понимаешь под словом рулить?
усиление дамага от стр идет настолько незначительное, что вряд ли ты с 110 стр будешь бить намного сильнее меня с 70 стр
на счет декс: не забывай, что это гибридный билд. высокоагильные чары ложатся либо с мумками (НР то не так и много) или по средствам ГК

LisandreL

@"AktS":

не нравится мне как растет дмг ШЧ от стр... медленно как-то. Больше скиллов от стр нет (баш и холикросс это несерьезно)

ммм... ГК? оно тоже от силы зависит, 100+ конечно не надо, но ~50-60 - прирост дамага будет не меньше, чем если те же статы в инт докинуть.

@"glum":

ШЧ

70 стр
60 декс
Не достаточно быстрый и довольно слабый... А зачем такой скил? Вкачивать стр ради скила, который имхо не будет рулить?

Медленный? Из-за задержки в 1 секунду после каста, разницу между шч при 60 и 80 декс заметишь разве что в браге.
Слабый? Ну привака силы, его намного сильней не сделает.
А что есть сильнее?
ГК? Оно имеет достатоно долгий каст, из-за этого применимо не всегда - противник может просто уйти.
Ритуал? Тоже специфичный скилл, применимый для убиения мало хп'шных противников. На ГВ паладин огребает от него больше, чем противник в таре и радрике, значит если ты сам способен отьесться, то и противник скорее всего сможет. По чемпиона я вообще бы не рискнул бить. Блейд стоп -> азура.

Делать из паладина чистый саппорт? Не знаю как для вас, для меня это неприемлимо.

glum

Декс в гибридном билде это далеко не только хит. Без нормального декс тот же самый гк просто не попадёт ни по кому - разбегуться все. На гв не так то просто убить многих чаров и тут есть только 1 показатель скорость каста. Попробуй с приличной силой встать в брагу к вражеским визам. И тогда начинаешь понимать, что скорость каста зачастую важнее чем стр. На самом деле большинство визов не ложится сейчас с 1 шч на гв и либо они успевают отжираться или нет ... разница примерно в 30% дамага довольно существена, возможность неиспользования мумок (а вот мумками убить кого то будет очень непросто) тоже заметно увеличит дамаг. Да и ещё раз - мне кажется если уж брать скил, ставить на панель, то надо продумать о его максимальной эффективности.

110стр для саппорта имхо тоже перегиб. Я рассматриваю шч для кача примерно под таким углом:
Кач в орке (соло) - желательно что-б хвататало 1 шч 3 лвл без блеса и провока для экономии маны. (У меня такое только с 90 лвл) Весь шмот заточен на ману, её экономию и стр.
В лабе 2 (прист + проф) мобы должны ложиться с 1 шч 5 лвл. Исключение - свордки - там хп слишком много и маги (гост). Откровенно смущает в туртле отсутствие лута. Я качался там гипсей в паре ещё с крузом и всё было очень грустно. :(.
Что убивавается без аетерн и блеса (кроме орков - имхо после 80 лвл они не очень актуальны) с 70 стр? Как чувствуешь себя на гв? Опиши плз. У меня пока визы часто выживают и поток поедаемых банок останавливает только скорость каста ...

P.S Хай орки - все данные при каче соло (блеса нет)
60стр 50декс +7 5 лвл 6916 - 7620 1 hit(s) - SP: 40
90стр 80декс +7 3 лвл 7017 - 7680 1 hit(s) - SP: 34 (экономия сп 15%)
90стр 80декс +7 5 лвл 8587 - 9265 1 hit(s) - SP: 40
В теории 110 стр (хотя оно уже неоправдано дорого будет по статам)
110стр 50декс +7 5 лвл 9885 - 10563 1 hit(s) - SP: 40
Уверен что шч пал при правильно подобраном каче везде кроме лабы 3 (тут не пробывал трепаться не буду) сделает больше экспы чем ритуалер.

"Медленный? Из-за задержки в 1 секунду после каста, разницу между шч при 60 и 80 декс заметишь разве что в браге" - это не совсем так. Попробуй. Разница довольно очевидна. А вот при 90-100 декс более чем очевидна. Да декс ещё и на дамаг шч влияет.