Paladin. Обсуждение.

LisandreL

TruKoT, ммм на счёт СБр
Инт часть - это не матк. Почему?
Что у нас в формуле матк? [инт/7]^2~[инт/5]^2 - квадратичная зависимость
Что у нас в формуле СБр? 50*инт -линейная зависимость, так что это явно разные вещи.
Чем от неё защищаться? А вот не знаю:

не имеет элемента - радрик, гост, девилинг отпадают
дефендер не режет урон
тара, пупу хет в идее должны помогать, но сейчас вроде бы работают на физ часть
ГТБ не защищает (это правдо тестилось не на нашем серваке - так что не поручусь)

зачем баттл-саппорт персонажу (а это немалый % паладинов) вступать в пвп 1 vs 1 против убийцы, я не догоняю

скажем так у СР паладина не плохи шансы убить кросса (если конечно кросс без госта, иначе никаких банок не хватит)

TruKoT

LisandreL, ну ок. пусть это не матк. тогда что?

если судить по инфе, то инт СБР это:

бонусный дамаг, зависящий от интелекта
ничем не блокирующийся, не имеющий формы (мили/ранж/магия)
не имеющий элемента (нормал/стихияХ/тьма/святость)

я могу понять, когда такой "бонусный дамаг" может составлять мизерную часть урона (как ввс-ка), но когда "бонусный дамаг" в разы превышает основной. хм... это и имеется в виду, когда идет разговр о "непофикшенном сбр"?

The THING

СлиМъ, я говорил конкретно о применимости СР в ПвП...
Конечно ШЧ+прессура пал в ПвП очень даже не плохо смотрится)
Я сам ГК+ШЧ+прессура (пока недокачена) + девоушен пал и доволен своим билдом на все 100%
из-за сложноубиваемости пала и достаточной силе ШЧ, получаем вполне неплохие результаты, в отличае от тех же министрелий, который бьют сильнее, зато и ложатся быстрее)
С пристом (атерна) не многие классы выдерживают 2 ШЧ, не адвансы часто ложатся с 1 ШЧ под атерной, иногда и без)

Замечу, что я говорил об арене, а не о дуэлях) Не считаю дуэль показателем силы чара...

Almaden

TruKoT, откуда взялось понятие "бонусный дамаг"? Урон расчитывается исходя из атаки, инты и рандомной прибавки(500-1000), в нём нет остовного и какого-то добавочного. Интересна механика расчёта повреждений с учётом понижающих факторов, вот в этом и нет пока ясности.

TruKoT

Almaden, я выдвинул предположение, почитай внимательнее.

Все равно не понимаю. Если есть несколько зависимостей от суммарного дамага и части формулы складываются в момент получения удара - ок.

но.

сам удар СБР - ранж атака. если это ранж атака - пневма и дефендер должны работать на обе части повреждения формулы.

С какого хрена инт часть не является ранж атакой - не понимаю.

The THING

TruKoT, этот вопрос уже обсуждался в Общем разделе
у нас СБ работает неправильно
у СБ вообще достаточно кривой механизм работы
в частности то, что он должен блокироваться пневмой, но не должен дефендером и гвардом)

AktS

The THING, не совсем. дефендером и гвардом должна блокироваться стр часть.

Almaden

Вот это самая интересная особеннось СБр : скилл является как бы составным, чего вроде нигде больше и не встретишь. Это позволяет минимизировать возможность эффективной пассивной защиты. Такая шутка, возможно, и подразумевалась разработчиками, которые захотели сделать из синов не безобидных зверушек со страшным именем, а реальных убийц-маньяков.

der baron

INT part:

The base damage follows the formula: [ ( INT * 5 * Skill Level ) + Random(500~1000) ].
Never misses. This is what gives SD it's "it never misses!" aspect.
Is non-elemental. No, not Neutral, but "non-elemental" meaning it is 100% unaffected by element of the target. This means that it will do 100% to Sense element.
Because of the way it is coded, Immune DOES affect this portion.
It is affected by Cranial, Horn Card and Poo.
Is not affected by MDEF, Maya Card or GTB because (as I said earlier), it is not actually Magic.
Is not affected by any +% Damage Cards such as Vadon, Hydra, Skel Worker, Turtle General, etc.

ATK part:

The base damage follows the formula: [ ( Total ATK - Left Hand Weapon's ATK ) * Skill Level ]
Can miss, depending on your hit and your target's flee, just like a normal attack.
Takes on the elemental property of your weapon (if you are dual weilding it takes on the element of the Right Hand).
Is affected by target's DEF and VIT.
Is affected by all cards affecting any normal attack's damage (Immune, Cranial, Horn, Poo)
Applies any defense-bypassing weapons such as Ice Pick or Combat Knife. Ice Pick's damage mods apply as well.
Is not affected by any +% Damage Cards such as Vadon, Hydra, Skel Worker, Turtle General, etc.
Note that +ATK from any weapon Cards do apply, even if other parts of the card do not. Skel Worker's +15% on Medium does not apply, but it's +5 ATK does.

рагнаинфо

как видно из этого скилл как сказано уже уникален
к матку - дамаг отношения не имеет никакого
поэтому и не блокируется мдэфом
интовая часть тушится только тремя вещами
какахой хорном и тарой
ток тут прикол - хорн защита от физических рэйнж атак)

Almaden

der baron, там ещё написано, что из-за особенностей кода райдрик(Immune) влияет на инт часть, и при отсутствии элемента - на стр часть.
(а на мотре из-за особенностей кода - ничем вроде, хотя я лично ниразу не проверял).
Кстати, можно сцылку на рагнаинфо, хочется почитать поподробнее ради интереса?

СлиМъ

The THING, гк пала не хочу качать, ввиду того что придеца качать 90+ инт, что плохо отразиться на других статах, толко как качаться с 1 аги.
Сегодня потестю хорн, хотя судя по формуле сбра толку от него мало, ровно как и от дефендера, чистые сбрщику рулят

СлиМъ

при 97 инт и 55стр у кросса он сносил мне по райдрику таре и пупу хет от 7.3 до 7.5к хп. С хорном тоже самое. Особой разницы не заметил. Но поидее если кросс не интовый то разница быть должна

Alexstraza

а при 100 стр и 118 инты?)

Almaden

Ну это уже в другой раздел

СлиМъ

Влом кроса качать :))) как докачаю,тестик проведу, так и напишу

Alexstraza

найди на арене чайника, у него около того
есть смысл брать й чардж и 10 гвард на пале, если остаётся как раз 4 очка) (типа запасные, вдруг чё не то ))

Hitman_Sniper

2 часа ламаю голову над билдом пала. Хочется взять и то и это )). В итоге я пришел к такому билдику и вот хочу получить коментарии советы. Поправть меня если я что то не так думаю. Исходил из того что хотелось иметь Госпель Сакру Ритуал в итоге понял что ритуал отпадает его никак не вписать или надо делать чисто ритуальщика а это мне не в каче не на гв не очень нравится. Осталась сакра и госпель но надо еще чемто качатся тут выбор либо гк либо ШЧ. Но ГК занчит много Инт а это значит вущерб стр а сакра без стр много потов не унесет. значит остается ШЧ он зависит от стр и декс и то и то надо для сакры. А под Госпель хватит в раионе 50-60 инт общеи , а это можно вписать и на ШЧ сп будет.
В итоге у меня вышло так :

Faith - 10 Ну это крузу маст хев
Guard - 8 Хотелось конечно 10 но чем то надо жертвовать
Reflect - 8 Аналагично хотя возможно надо всетаки сделать 10 тока хз как
Smite - 3 Проходнои
Shield Bumerang - 5 Проходнои для чеина
Shield Chain - 5 Ну тут все понятно
Devine Protection - 3 Проходнои
Demon Bane - 5 Проходнои
Gospel - 9 Госпель пришлось порезать чутка но что же делать но на 9 не намного хуже помоему тут надо совет
Holy Cross - 6 проходни
Grand Cross - 4 проходнои
Dovotion - 4 помоему 4 будет достаточно
PecoPeco Riding - 1 Вот тут у меня сомнения для сакры надо для веса но этот поинт так много где нужен , но думаю всетаки пеку надо взять

Ну по скилам все просто СВД инт в раионе 50-60 общии.

Прошу коментарии советы, и еще вопрос насчет кача ШЧ как на 80+ идет скажите кто качает. Хотя я надеюсь что на этом уровне буду в лабе визам госпель играть(хотя я пока в этом е сильно уверен всетаки на сириусе не так много таких, но до 80 еще доити надо). И еще хотелось бы узнать про СР палов в плане кача, СР отбросил сразу потому что мало про него знаю в плане как его прокачать.

Bob Marley

Недавно задался вопросом: действительно ли карта ангелинга почти на половину снижает дамаг от ГК на самого кастующего? если так то для ГК она незаменима на каче..

TruKoT

Hitman_Sniper,

госпел 10 - маст хэв.
режь рефлект.

дефендер где?

der baron

Hitman_Sniper, имхо - билд не тру

госпел - онли 10 если для суппорта
девоушен - 5 по любому
дэфэндр просто необходим

Almaden, <a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=99749">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=99749</a>
но без регистрации туда не пустит если хочешь могу скинуть весь текст в личку, потому что сюда врятли разрешат)