ГВ 24.03.07

der baron

Очень хороший вопрос задал Пaртизан. И очень хороший ответ дал pritorianec.

Mr KoT

Баронка, твои фразы:

А то, что существуют гильдии где вся экономика держится на кучке активистов, а многие просто в связи с ленью положили прибор на гильдийные мероприятия - это факт.

Про "шлак" - то, что ты написал - неправильная интерпретация выше написаного, причем ошибочность ее связана не с отсутствием информации, а с желанием увидеть (вернее показать) всё в таком свете. Оспаривать всё это - абсолютно бредово.

Мой ответ:

Такие гильдии есть. Именно такие гильдии я и имел в виду. "Тела" есть в любой гильдии. Если их не выбрасывают - это ошибка. ИМХО. Работать на "трупы" - неверно. Даже если трупы ходят на ГВ.
Я увидел то, что увиделось. Если автор хочет донести свою мысль без искажений - пусть пишет четче.
===========================

Что в моем понимании тело/шлак/труп в ГВ гильдии?

это чар, который ставит гильдии условия, при которых он будет в составе гильдии и будет посещать ГВ и только. Ни такс на прокачку, ни зонингов, ничего. "ГыВэ онли и вообще, где мои поты?".
Если хороший дисциплинированный зомби - пусть будет. Режем расход в нормировку "чтобы было" и вперед с песней играть в массовку.
Если негодный пьяный панк - кик при первом же случае.
В обоих примерах "активисты" не "пашут" на "шлак". Они его юзают так, как им удобно.
это человек, который был отличным бойцом, лучшим другом бла бла бла и т.п.. Если человек ради "друга, который активист" ходит на ГВ, но по сути ему это не интересно - это шлак. Многие "друзья" совершают ошибки, идя на поводу своих привязанностей и оставляя таких людей рядом с собой. Норма "чтобы было" и вперед в театр "массовки".
Ставишь условия - го го го, Форест.
Никакой пахоты опять же. Норма потов, норма указаний.
Выполняешь - молодец. Нет - свободен.
В сопли и дочки матери играют в неГВ гильдиях.

10% любой гильдии на мотре - шлак. не берусь это доказывать - но стойкое ощущение у меня об этом сложилось уже давно. 10% любого состава не мотивированы ничем, кроме привычки. Таких людей нужно отпускать, а не вытягивать их них последний интерес к игре.

Короче, ИМХО. Работать надо, больше не флужу до завтра

glum

Mr KoT, Из твоего поста видно 2 вещи, во первых ты не имеешь ни малейшего понятия сколько на самом деле людей в хаосе. (реально в отдельные моменты состав гильдии доходил до сотни человек(это только первый состав)). А во вторых, то что ты называешь шлаком ... кхм ... кхм ... ну короч давай ты будешь такие термины применять только к своей гильдии. Каждый человек имеет право забить, уйти и так далее ... Но это слабый повод называть его "остатками, образующиемися при сжигании твёрдого топлива в топках паровых котлов; частицы золы, спекшиеся или сплавленные в куски". У нас предпочитают термин "инактив". Реально же мы всегда старались создать гильдию активных единомышлеников, а не слоистое варево активов + забившие на свободных местах.

Fobian

@"A_L_U":

А насчёт того что бы забрать гтб у хозяев,то это хреновая идея,хз точно но думаю рудольф выложил около 5к у.е. за неё как вы думаете нормально будет лешится такой суммы просто так в пустую? :roll:
Вообще-то, если внимательно читать, то можно увидеть что Рудольф её именно выбил. Или неумение читать и полное незнание русского языка (как и зависть к тем, кто лучше одет) приводит к зашоренности взгляда?

И я себя считал аги-фриком...

glum

@"Mr-KoT":

10% любой гильдии на мотре - шлак. не берусь это доказывать - но стойкое ощущение у меня об этом сложилось уже давно. 10% любого состава не мотивированы ничем, кроме привычки. Таких людей нужно отпускать, а не вытягивать их них последний интерес к игре.

Скорее 90% это очень хороший результат. В большинстве гильдий мы увидим 10-20% активов, в топ гильдиях в среднем их имхо под 60-70%. 90-100% это почти миф, к которому мы стремимся.

der baron

Mr KoT, а, извини, видимо невнимательно прочитал изначальный пост и неправильно понял. Соглашусь со многим из написаного.

10% любой гильдии на мотре - шлак. не берусь это доказывать - но стойкое ощущение у меня об этом сложилось уже давно. 10% любого состава не мотивированы ничем, кроме привычки. Таких людей нужно отпускать, а не вытягивать их них последний интерес к игре.

Только по этому пункту напишу, что я бы добавил.
"10 и более %" и "практически любой гильдии".

alien3

@"Fobian":

@"A_L_U":

Вообще-то, если внимательно читать, то можно увидеть что Рудольф её именно выбил. Или неумение читать и полное незнание русского языка (как и зависть к тем, кто лучше одет) приводит к зашоренности взгляда?

Мидгард Дайджест. Выпуск номер 2
MD: А какие бонусы появились позже? Вообще, ко времени выхода на ГВ-арену, насколько хорошо был одет твой найт?

RoDolf: У него был солар год хелм (но бонусов он особо не давал)), а кроме него из хоть сколько-то стоящих вещей только марк и райдрик. Позже… Ну гост и орк лорда купил. А потом купил ГТБ и продал уже ставший ненужным девилинг.

Alexstraza

Пaртизан, $$$ :lol:

Lemur

@"der-baron":
Я был уверен, что Лемур не станет отвечать на такой вопрос.
Хотелось бы уточнить о каком вопроси идет речь.

der baron

Lemur, <a class="postlink" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?t=94216&postdays=0&postorder=asc&start=300">http://forum.motronline.com/viewtopic.p ... &start=300</a>
последний пост на той странице.

Кси +1
=))))))))

vovka

Был бы ГТБ - юзал бы без сомнений. Обосную, если кто-то не понял. ГТБ - чит, дисбаланс, как хотите, так и назовите. На всех офах карта отключена. Но у нас она работает. Не знаю, как остальные, но я не призываю Х положить жуков в кафры или сдать нпц. Сам бы не сделал ничего такого.

Что лично мне не нравится, что когда дефы берутся с помощью жуков(считай неисправленный баг), вылезает кучка понторезов, которые круче тучи, выше крыши и всех порулили. Ладно бы только это, дак когда заходит разговор об стратегии, тактике, организации - все равно эта кучка людей заявляет, что они всех лучше. Самое удивительное, они так и считают. Когда поступает предложение, доказать свои слова делом - поиграть немного без жуков, следует отмаза, типа не вам нам указывать, что нам делать и т д. Типа сами решаем что, когда и где.

Конечно, с жуками ГВ веселее и интересней, все намного легче и проще. Любой человек больше рад победе, чем поражению(ну на счет мазохистов там и т д я хз, мож и есть такие). Х привыкли к победам и когда они не пройдут пару тру дефов это будет для них удар (ну или когда исправят этот чит, хотя врядли такое будет).

ЗЫ Так что ребята, либо отвечайте за свои слова, либо меньше понтов. Хотя я понимаю, что вам на мое мнение положить, но по большому счету пост не для вас и написан.

nCuX

vovka, если они где то спотыкаются - на форум сразу же вылезают пиар-лидеры и словами обращают все неудачи в явные победы :?
А про остальное забей, слова не помогут, недавно убедился :?

Lemur

der baron, ах это.)))

Кстати я даже ответ написал, но потом передумал его постить.)))

Суть там была простая - есть ряд людей которых бы я с радостью кормил независемо от того как, что и почему. Но это скажем так в плане личном.

А с ситуацией "танк на пенсии" я не сталкивался у нас еще. С другой стороны успешные действия на ГВ приносят оприделенный доход который вполне может быть потрачен на такого "танка". У нас есть люди которые играют чаще или реже, но это именно люди. Не "шлак" или что-то еще, из тех примитивных терминологий что тут употреблялись. А поскольку мы тут не миллиоными армиями командуем, то к каждому человеку я могу применить индивидуальный подход и именно исходя их него я решаю как и какие ресурсы будут для него распределены, и факторов тут намного больше чем были перечислены выше.

Подведу итог – я потрачу свои и гильдийные средства на человека, пусть даже он ходит только на ГВ, но если на основании неких факторов я решу что он этого достоин.

Пaртизан

Ксизор, выбор достойный (как один из вариантов), но это все же не в карфу положить ради баланса на сервере и не НПС сдать, как призывают поступить людям из Кэоса. Более того, таким образом может появится еще 1 гильда, подобная Кэосу. Я писал про то, что все это просто пафосные слова, мол сдайте НПС или не используйте, сами люди в 97% случаев на такое не пойдут, тут дело за администрацией, которая должна поддерживать интерес к игре, им должно быть видней, как поступать (это в целом про игры).

Писал тут еще кое-что про рационализм и т.п., но в итоге передумал. Просто говорить шлак, матерьял которые исчерпал себя, брать в ковычки слово "друг", имхо, как-то не совсем правильно с обычной человеческой точки зрения. Мне больше подход Глума импонирует со стейтами. Вообще, можно просто сказать, мол прости, но ты уже не тянешь, нормальный человек должен все понять.

З.Ы. Имхо, нет мотивации дэфить у людей.

Пaртизан

Понравились пост Lemur'a, в первую очередь, и есть зерно истины у vovka'и.

nCuX

лично мне не нравится такое отношение к людям как к вещам каким-то

A_L_U

Fobian
хотел показаться умным? :lol:
ну так жуй,он именно его купил,так что сиди и молчи лучше за умного сойдёш :lol:
И не надо слылаться на мою без грамотность,которая отсутствует,инчане как бы я поступил в один из самых лучших тех вузов страны,заплатил?не думаю.
А коль ты такой умный так соси ногу и туси нафиг не беси народ :lol:
завидовать нечему потому что это всего игра да гтб да круто хотелось бы и мне побегать,но не брызжу слюной и не говорю давайте скинем его куда либо,если найдёш признаки зависти в моих постах покажи плз :lol:
vovka
соглашусь,но действительно указывать что надо делать не стоит,как говориться:"каждый др-т так как хочет,я д-чу как я хочу"вот и хаос делает как хочет :lol:

nCuX

A_L_U, нед, по значку и названию гильдии можно легко вычислить институт

Alexstraza

Пaртизан, просто в армию нехочется :lol:

Fobian

alien3, оба-на. Я понимаю, старость - не радость, но всё же: <a class="postlink" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?p=1227933#1227933">http://forum.motronline.com/viewtopic.p ... 33#1227933</a>

A_L_U

1 гв с тобой в пати показало что ты буквально брызжешь слюной, когда у тебя в среднехреновой лотерее отнимает имп кто-то из лк. Докачаться самому до лк/заняться покупкой шмота не позволяла религия?
В каком месте бауманка - лучший техвуз?