Крузам/Палам - Прорвемся!)
-
шива, в общем по биосу ты очень многое наврал. Конечно это не топик для обсуждения биосов, но раз уж вопрос поднялся:
1)
сейчас он работает с айс пикойАд должен игнорить деф. Сейчас он его не игнорит, поэтому приходится брать айс пику или комбат найф для людей, что б проигнорить деф. Модификации в ([def+vit def]/100)% процентов от пики на ад НЕ происходит.
2)
качать биохима проще чем того же вит-декс сагаВ корне не верно сравнивать вторую профу и адванса. А если говорить про декс-вит профа, то за счёт передачи сп они вполне качаются в патях. (на саге же можно сделать скажем декс-инт билд)
3)
урон 30-35ккЭто при 100к инты что ли. :shock:
-
Вроде на веге по мне били АД по дефендеру немного (то есть резался АД), на терре щас тоже режется.
З.Ы. Раз уж в тему, формула АД берет виту цели либо вит деф цели. Другими словами при касте анжилуса демаг увеличется (либо не изменится) и если взять в руки гримтуз (деф и вит деф уменьшает вдвое) демаг останется либо уменьшится? -
шива, Ну скажем что забрать мвп и у снаипа из раздела сказок. Да если нашли одновременно тогда мвп будет у биоса, и то есть много ограничении, например на том же тонатосе и дарк снеик лорде биохим курит в сторонке. Плюс биосу просто нечем убивать простых мобов, только болты с мечей. Тобиш лбио надо быстро убить либо аетерна ад винг, что дает право наити кому нибудь другому раскидать мобов и быстро задаблить. Но допустим на лосе если первыи нашел снаип мвп его просто я неуспею наити его, если нашел я оно моё. По невитовым мвп демаг примерно 40-50к под аетернои. Я считал демаг по кальку с базиком на гв демаг будет даже больше. От ада есть отличная защита в виде госта, и сеичас неправильно работающего дефендера. Хомяк дает не настолько большую прибавку к експе. Ну будет делать пвм хим 150-200к в 5 мин круз делает в полтора два раза больше. Зачем качать вит декс сага, если можно сделать инт-декс, а на профе взять вит декс. И вит декс саги качаются отично с фа снаипами потом с монками в лабе3, а биос может качаться либо на мвп, что меньше нормального кача по 200к в 5 мин, и после 90 в 3 лабе тратя при это в раене 20к на 100к экспы, плюс нужен прист которыи оплатит половину расходки либо ич. Ито интерсно каким образо биос на гв может выбить больше 20к с урезками. Считать лень но без асу под госпом блесом едои и полной интои будет около 15к-20к, но одень гост и ты ад небудеш замечать. Сделаи фул протект и ничего несломается.
-
Гвинни Пух, именно вит. Спайк, гримтус, ангелиус никакого эффекта не дадут.
-
шива, У каждого своя цель на гв, это баланс. Или ты хочеш что бы пал вел на сакре визов 40 человек его било а он раз в минуту нажимал пот? Пал и круз были и есть по большей части суппорты. Хотя ритуал вывел его в демагера. И ненадо говорить что ритуал недемажит. У нормаьлного ритальщика должна быть таегунка. Причем когда ты делал круза и сейчас ничего непоменялось. Или ты просто хочеш быть и тумбои и демаги по 50к выдвать? И биосов много только из за читерного кача в лабе. И вобще у каждого есть свая задача. Пала это госпель, сакра, снос локи, убивание малохпшной и высоко агильнои шушары. Биосам вобще недали квестого скила, АААА ДИЗБАЛАНС. Биосам линк дает то что им и даром ненадо, нафига моему биосу у которого фармаси 5, умение сварить 200 слимов разом. Или кинуть берсерк который мне даром ненужен. Поверь мне тоже многие фиксы ненарвятся. Пал у меня суппорт и меня это устраивает я знал что хочу то и качал. Почему ты качал пала и незнал что выйдет имея опыт игры я непредставлю. И поверь если заидет 50 человек 1 биос всем нераскидает ады, даже 2 биоса нераскидают. Или деф из 40 человек должен браться 1 сакри связкой и 5 танками. Кач в лабе у ритуальщика нехуже чем у дугих адвенсов, ну кроме читерного грима и трап+фа. Видел как таи бо в лабе качался причем специально в клоке бегал пол часа за ним. У меня всетаки растет ритуальщик. Уже кукруз 97. Дисбаланс пристутствует только в том что грмом можно качаться в лабе, и на арене, что чар прокаченый за 2 недели может из клока под аетерной убить любова. А бисы если брать без лабы качаются долго. Плюс на биосе кач только на мвп, на сириусе еще ладно и то биосов уже много мвп всем нехватает. Причем кач требует немалых затрат. После 90 там вобще деньги полетат тока так. Кстати если биос не в браге ему можно тупо сбивать каст. Меньше чем 0,3 сек мало у кого. Плюс невитовой цели он ВОБЩЕ НИЧЕГО сделать неможет. Кстати биос неможет в прекасте откушаьться, ААА ДИЗБАЛАНС пал может а читерные биосы немогут. Все надоело писать. Короче качай биоса раз они тебе так нравятся.
-
WolfKing твою ногу. ты видел где то дамаг хоть в 1кк!? для дубов и берез пишу еще раз: Я ОПИСАЛСЯ ДОБАВИВ ЛИШНЮЮ "К". Далеко не у всех "танков" всего 100 вит, госпель дает танку еще дополнительные 20 вит и 140 вит очень легко набрать(пощитай урон при 140 вит), ад работает с асп пикой, а я писал про максимальный свой показатель брони. пусть и в фул мдефе он конечно же ниже. далее дамаг при заданых тобой условиях будет 8820. кидаем атерну и получаем 17640. как млин отесца от таких дамагов ну пусть ты и раудрик оденеш с какашкой будет 12700 только урона от ад, не один ведь биохим в прекасте стоит, а геройский танк с 100 вита мигом копята отбросит так как запас хп у него маленький. а если ты предлагаеш одеть раудрика и какашку в прекаст то я могу только удачи пожелать, еще госта напяль что б совсем хорошо было. ну и конечно же прекрасное дополнение к дамагу это шанс поломки.
Hitman_Sniper не одним ад биохим живет, у него хватает и других очень полезных скилов. про таогуньку ты прав, нужна беспорно, но лут с той тао гуньки ж ужасный, ее небьет никто и как результат, шанс что появится хоть 1 карта на сервере крайне низок если сравнивать с шансом появления многих других не нужных палу мпв карт. а качал думая исправить ситуацию эквипом. но так вот нехорошо получается что даже если я оденусь на 500кк+, а биохим будет на 20-30кк одет он мну влегкую снесет в прекасте. да и зделано так что как некрути на танка в дефе найти управу просто.
для примера года полтора тому назад заходиш своим крузом, 1 крузом, без групы подержки на курицах, к каким нить нюбам в замок и стоиш минут 5 пройдя к импу наблюдая за их попытками вскрыть твою "консерву". и было ведь такое, билдом-руками-эквипом можно было достичь. я конечно понимаю что у моей консервы вещи по стоимости приближались к сумарной стоимости вещей одетых на всех тех защитниках... но это уже дело самих защитников, прокачаться и одется доступно всем. а щас... сбры, ад, поломки, конфьюжен, роги(с сталками еще неудалось повстречаться), азуры чемпов, фа, эдп которое уж совсем чит, вулканы, таро и тд. столько видов дамагеров это ж ппц, а еще ритуалом бить так и сам себя прибьеш или на статус вроде сна нарвешся. статусных карт как грязи даже на сириусе. да конечно можно собрать жука,тао гуньку, девелинга, гост,маю и прочее, и прочее. жизнь в прекасте серьезно продлит, но это не панацея и все равно в дефе хватит на тебя выделить 3-4 человека которые тебя на кафру отправят или же сведут твое прибывание в дефе противника в пустой трате твоего времени и банок. а ведь ритуальщик имп неразобьет... разновидность с гк это совсем отдельная песня, качатся им просто, а вот на гв польза от тебя крайне имхо незначительна. -
Hitman_Sniper, я же говорил - не овер паур, но не размазня слюнявая. Про госпель - это не в эту тему, мы рассматриваем моменты которые могут использовать штурм палы, а точнее палы как отдельные боевые единици(нет конечно в пати и все гильдой, но в том смысле что не как супорт), а госпелем ты особо не навоюешься, уж лучше тот же ГК(опять таки повторю, что пал как бы один на один с врагом, и суппорт госпелем "воздуха" ему не поможет).
Если честно я фан крузообразных и всегда за них радею, для меня в Ро есть 2 организации - моя гильда(которой щас нет ^_^) и мой класс, потому я не люблю сражатьс ссебе подобными и если делаю это то тока ради необходимых тестов и поиска новых путей. И если я буду иметь возможноть помочь хоть и косвенно каконить крузу/палу реснуть другого врага - тру, я буду рад) -
ой а 2ю то страничку ине приметил... прочитал, много чего сказано и далеко не все радостно.
Щас золотых браг много, так что анкаст и прессуры.. пока не порезали и их.
Биосы.... макс инт+госп+шмот на инт+золотая брага(там делей 1 сек)+еда на инт+обкаст+стоп рейт от банок+ госпель на врагах(им +20виты)+не что не защищает от АД-а, гост обходиться банальным фризом, а в перкасте буду чи в госте впасть во фриз раз два и обчелся, сложее выжить в самом прекасте будуче в госте. Гомункулы... есть такая агильная птичка у них, можно ходить влабах на 1м уровне выкашивая все и вся, да банки белы будут улетать, да птица должна быть вкаченна уже... а продвинутая та же птичка при макс лояльности сносит 300к, да да это "к" я не опечатался, да такое растить сложно, но 300к... ктобы отказался от такого запаса на черный день?, к тому же можно бить и не с целой лояльности ведь хватит и 150к и 100к и наверное даже 50к
соул.. биосу дает варку - для боевого бесполезно полностью, а вот что полезно так это удвоение эффекта пойшон питчера(точнее не так увеличение на % от уровня соула, т.е. 99й соул дает прибавку 99%) За милую душу кинуть слим и похилять свою толпу на.. слим1,51,99*на виту того кого хиляют =))
Суол крузу - ШБ бьет в 2 раза сильнее (500%, ранг, стоит 12 сп, а баш 400% 15сп), не забываем что ШБ передает эфект от брокко и айс пики. Бумер не имеет делея под кастом соула - ШЧейн отдыхает, и еще одна маленькая но приятная деталь - ШБ не мисит под обкастом соула. -
шива, Ну так и прокачать биоса в разы долще чем 4 таких дефа в которых ты стоял 5 минут. Просто скажи хочу всех рулить. Что бы я мог заити в деф из адвенсов доити до импа рабить его поедая по 1 поту в минуту. Просто реально это смотрица как желания сделать палов читерами и ввести дизбаланс. У меня наверное нету пала и я незнаю как он живет. Опять же есть госпель и 2х хп. Под 2х хп можно прилично пробежат. Опять же что ад попадет именно по аетерне краине мала особенно в прекасте. Вот ты пишеш 3-4 человека отправят на кафру. А ты хочеш что бы стояло целая гильда и ничего немогла сделать? Зайди в нубскии прекаст и там тебе и 20 человек ничего не сделают. Поими биос он предназначен специально для убииства витовых целей. Опять же запустите в прекаст 50 танков биоса на всех нехватит. Вобще по правилам военных действии отакующих должно быть в 3 разха больше чем деферов. А я смотрю ты хочеш что бы одна патя в легкую прорывала любой деф. Ну тогда никто небудет дефить ибо небудет смысла. Хотите атаковать собираите нормальную атаку, каторая в 3 раза превосходит деф. Короче заканчиваем этот флуд. Ибо этот спор безконечен. И интересно что у биоса еще есть кроме фул протекта. Я к тому что биос может бить только адом. Кучу раз бывали ситуации в меня даблит агильный снаип и я нечего ему немогу сделать. Только тупо жрать поты и пытаться от него убежать или ждать подмогу. Сейчас есть ваирант одеть статусник со станом и убежать, но с вводом эмуля и такого варианта небудет. Кстати на мвп та же проблема. Куча простых мобов а ты им ничего сделать неможеш. Если их убивать адом никаких денег нехватит. Или виз на гв закидыывет меня юпами а я могу только тупо смотреть и кушать если он без инстанта можно попробовать убежать или запровокать банками.
KiberKIT8, Штурм палы тоже используют госпель. Гпно гаст с помощю которово прорывают дефы без госпа невозможен, и т.п и т.д. Ты новерное как шива хочу соло проходить люой деф. Насчет хомяков, ага да есть удар и будеш ты его пользовать раз в неделю. Проще уж кинуть ад. Ага и соул линкер будет супортить биоса что бы он сэкономил слимов. Ну ну.
-
шива, да я тоже на лишнее "к" ошибся...
Научи как в прекасте попасть именно по альтерне.
Ты же консерва, качни дефендер и небойся АД, а я буду кидать в тебя банки и думать что аццки дамаджу... -
шива, откуда такие дамаги в 30-35кк О_о.
АД биохима с 150 инт по танку с 100 вит бьет по формуле:
(0.7 * Vit * Int^2) / (Vit + Int) * skill level
получаем 21к ровно. Даже если танк одет на мдэф и райдрика с какахой на нем не надето, то тара остается, получаем 14к уже. И на последок ГВ порезка в 40% и уже получается 8400. 8400 это дамаг в лучших условиях, т.е по танку который одет на мдэф, можешь дальше посчитать дамаг на ГВ с какахой и райдриком.Считаем:)
Исходные данные - инта 150, skill level = 10
(0.7 * 100 * 22500 ) / (250) * 10 = 63000Порезка на гв 40% даст -25200 урона и выйдет у нас 37800 урона
Тара порежет урон на 30% и выйдет 25460 урона
Пупухет порежет на 10% и выйдет 22914 урона
Если это нормал атака, то одеваем райдрик и режем демаг еще на 20% , в итоге будет 18331,2 урона. Азурщики просто нервно курят в сторонке, по сравнению с АД
-
Renesko, а теперь раздели все на два
Цитата с вики:
Наносимые повреждения: (0.7 * VIT * INT^2) / (VIT + INT) * SkillLevel, игнорирует защиту от VIT и экипировки. По игрокам наносит только 50% повреждений. -
WolfKing научить немогу, я не пристом играю. и у мну давно давно еще вкачан 5 дефендер. только вот особо он мне жинь непродливает. в прекаст зайти с включеным дефендером попасть в квагу+лов+еще какую нить гадость вроде незабудки+дамаги от ад+дамаги от магий и разнообразного физ урона=никогда ты из такого прекаста невыти. или выйти но сожрать весь запас банок и потом гордо помереть от какого нить нюба который тебя решит пнуть. ад действительно слишком уж ацки дамажит, пусть бы хоть нетак больно било при больших значениях виты. но под атернами и 120-140 вит выжить под ним невозможно впринцыпе, ну уж очень большой урон, не успеваеш отрегенится слимами от 1 алхима, при чем АД нетребуются всякие там перезарядки как монкам.
-
шива, Лучше сразу говори как думаеш. Палу надо скилл который режет весь демаг на 99%. А ненравиться 140 вит незаходи в госп в чем проблема? А что биос должен тратить 20к на удар и наносить демаг 2к? А лучше вобще что бы недемажил, что бы он мог только протектить. Зато у азуры демаг в 4 раза больше, и прокачать монка намного проще чем биоса. А перезарядка по цене равна банкам.
-
Hitman_Sniper, ты меня не слушал, я не говорил об овер паурах, я говорил о норм дамаге, не в ровень с адом или СК или азурой, но в ровень или чуть меньше, чем у найтов и кроссов(не сбр) просто среднии дамаги, чтобы если не убивать, то заставлять врага не очень охотно пробегать мимо тебя в плотную. Я говорю о том что пропала та ситуация, которая была до адвансов - найты меньше защиты больше дамага, крузы больше защиты меньше дамаг, но не настолько же.... Что касательно кроссов, то если уж не режеться сбр дефендером то пусть хоть рефлектиться, а то у палов щас ШЧ косой Д хоть ине работает на него зато рефлект вполне. На счет госпеля, я же уже сказал, что нет его не считаю потому, что бежишь в атаку сам, с патей но сам, ты либо вырвался, либо подотстал и нарвался на спрятавшегося чара.
АД биос - 150 инт, жертва 70 вит.
(0,770(150*150))/(70+150) *10=50113 по чарам = 25к, ГВ = 15к
пупа+тара=15к ГВ= 9кЕсли не прекаст и есть рояд = 12к ГВ= 7,2кАД биос - 150 инт, жертва 40 вит
дмг 33к, по чарам 16,5к ГВ = 9,9к
пупа = 14850, пупа+ тара= 9900 ГВ = 5,94кпупа+тара+рояд = 7920 ГВ = 4,7кАД биос - 150 инт, жертва 100 вит
дмг = 63к, по чарам 31,5к ГВ = 18,9к
пупа+тара = 18900 ГВ = 11,3ктара+пупа+рояд = 15100 ГВ = 9кАД биос - 150 инт, жертва 150 вит(ппц но можно и такое забацать)
дмг = 78750, по чару 39,3к ГВ = 23,6к
тара+пупа = 23,6 ГВ = 14,16ктара+пупа+рояд=18,9к ГВ = 11,34кВот и думайте, что биос то в дефе позади стоит ранг у него не как у ханта но тож не маленький, вся надежда на чампов, которых палы держат на сакре дабы те выжили пару сек чтобы продашаться и с азурить вот тока убьют? Думаю норм химы буду обеспечены гостами.
-
@"Hitman_Sniper":
шиваХотя ритуал вывел его в демагера. И ненадо говорить что ритуал недемажит. У нормаьлного ритальщика должна быть таегунка.Порадовал, ничего нескажешь. Оказывается я был не нормальный ритуальщик. Пойду биться колотиться в истерике.
Пользуясь случаем хочу поныть. Хватед нас резать! Блин кому мешал "мили" тип дамага от Шч... Слишком много теперь ограничений по использованию скила: весьма небогатый дамаг, привязанность к нормал элементу, близкий радиус действия (всего 4/3 клетки, это почти вплотную), относительно высокое потребление сп, и теперь ещё и "рейнж" тип. Убрать хоть одно из этих ограничений - появится смысл делать на этот скилл упор и использовать гденить кроме как в пвм.
Палы не читоры, просто многонаправленный класс. Нельзя использовать все возможности одновременно, приходится делать выбор при создании билда. Это уравнивало его с остальными классами. Теперь самое разумное использование будет - сакра+госпель, т.е. чистый суппорт. Остальные варианты на гв априори ущербны. Теряется первозданная красота профессии)))
При этом могу точно указать на сильный перевес в сторону профессора и кросса. Первые невероятно полезны на гв, непобедимы в пвп (1 на 1 обезоруживают любого противника - соул бёрн/соул бёрн+соул чейнж если неповезло с соул бёрном сразу, на арене без еды на сп тоже труба). Даже до смешного: дамаг от файрболта под Мбрейком в разы больше чем дамаг пала от шч. Незаменимы в дефе (мбрейк) и в атаке (лп). Профы с весьма достойным хп фактором при этом не являются мясом. Убить стивика с полной серии ритуала (5 ударов) в своё время несмог в дуэле (на стивике небыло никаких убер карт, просто райдрик пупух тара и енержи коат, небыло гв порезки, дрались на арене). Сп на рекаст ритуала попросту уже небыло, оставалось тупо ложиться. И им ненадо разрываться на выбор между различными возможностми при составлении билда, можно сделать "всё и сразу". На кач их берут с удовольствием в пати, проблем с этим ни у кого не возникает. Нанимаются отдельные личности зарабатывая 2кк в час +лут. Я назвал бы профессоров "Ультимейт классом". Кроссов тудаже: нереально быстрый кач, нереальное зарабатывание денег, убивание любых мвп, убивание кого угодно на арене, убивание почти кого угодно в 1 на 1 пвп, сильнейший физ дамаг под едп на гв, огромный хп фактор (такойже как и у паладинов к слову), возможность за секунды разьить имп. Так что про баланс ненадо... Обо всём уже триста раз говорено. Перевес сил то на одной то на другой стороне, баланс в динамике))))) На данный момент явно не на стороне паладинов)))Вот. поныл. доволен
-
шива, просто любопытно, как ты думаешь какая задача у круза на гв?
Если есть девоут можно конечно пристроить его к комунибуть, а если девоута нет*? -
@"шива":
... ненравится играть супортом...
Чисто имхо - вы ошиблись профой.@"Мега-Путин":
И им ненадо разрываться на выбор между различными возможностми при составлении билда, можно сделать "всё и сразу".
Разве? А я вот посмотрел симулятор скиллов и понял что все сразу взять вообще никак... и даже все вкусное никак.Вообще распустили сопли -- паладины блин --
-
Мде про профоф ниче не говорил потому что друг проф
Но если по существу, то профа с любым билдом(даже неверное и автокастера) оторвут с ногами и руками тех кто его пытался придержать. Мега Путин выше пускал слезу о балансе, но пускал по существу. Можно дополнить что у профа есть замечательный скил - туман, если гейт находиться так, что лп не положить, но есть где то сбоку отнорк или карман какой, то протянув на сакре и поставив туман.. все защита будет сломлена. Но это конечно чоень спорно. Но вот действия того самомго тумана тем не менее остаеться оченьсильным.
Кроссы... про них уже все сказали, остаеться надееться, что навалившись на весы баланса и оттягивая их в свою сторону они таки получат другой половиной сверху по голове)
Так же солидарен с Путиным, что баланс может спасти всего один фикс, любой - ШЧ не мисит, или пирсит деф, или имеет минтальный элемент, или имеет шанс наложения комы( :lol: ), или жрет меньше сп, или не ранг, или выше дамаг... но нас не слушают и не услышат, так что пустое это ищем пути решения проблем тем что есть.BolkogaB, а вот и нет, пала называют онли суппорт, тока те кто хочет себе такого суппорта, а вот я считаю он способен на большее. Пока это в основ в дефе анкаст в золотой браге прессур. Для атаки(не в прикасте) 99+9 своей силы, +2 от +8 от 2х рингов с мантисами, +2 от антика + 20 от госпеля, +10 от блесса, + 10 от еды + каст соула(это ШБ комбинации с Брокко айс пикой, гидрами, и комбат кнайфом)+ ШЧ = 1 аги 1 инт - куча прожратых блюх, 90 виты, в сумме 160 стр, провоук + ШБ*2 не промахивающиеся и с делеем в 2е меньше, и ШЧ. При этом много декс(в дефе то должен быть под обкастами и шмотом - анкаст, ну или хлтябы почти моментальный каст) дают быстрый каст прессур при необходимости. Про баши и ХК я повторять не буду, они в комбинации дают хороший результат, особенно когда пушка под курс вотер - получаеться 2 антогониста- не берет одно так возбмет другое. ШЧардж не имеет делей и имеет 3 клетки ранж, кста интересно а не получиться ли им больше щас дамаг всек чем ШЧейн на ГВ?
-
Не пойму зачем палу на гВ стараться дамажить Х_х насколько я знаю, палы на ГВ отлично выполняют роль сакры и топтателя трапов, а для дамага есть профы которые выполняют эту задачу гораздо лучше пала. На арене конечно аги-вит пал с хп могут навести порядок ритуалами, но опять же хай виз с госпелом, на сакре гораздо эффективнее смотриться...
