Вопрос по теории: расчёт дамага.

xepypr

Потестил первый фаер болт на фабрах. Получил 1176 максимальное значение с палкой 15% матк (не суперновисовская). С 112 инт.
Фабра: инт 0, вит 4. Мдеф 0. Земля 1 (150% от огня).

(2222+112)1.31.5 - 2 = 1160. Почти сходится, но все равно маловато.
((2222+112)1.151.15(два раза палка) - 2)*1.5(элемент) = 1179. Подходит получше.

Для стинга:
((2222+112)1.251.250.7 - 5 - 22)*2 = 1249.75. Не поручусь что видел такой дамаг.

Пошёл тестить дальше.

xepypr

Долго и упорно убивал фабр без какой-либо палки (111 инт в сумме).
Результат: 886, два раза 888 и один раз 889. Так что считаю результаты довольно точными.
((22*22+111) - 2(вит мдеф))*1.5(элемент) = 889.5.
Ну хотя бы без палки формула с родатазоне работает. Ура товарищи!!!
Теперь осталось выяснить прав ли Зальз утверджая, что у нас элемент учитывается ДО инт и вит мдефа.
Полетели на гео чтоли...

zALz

Лень самому сейчас считать, но можешь принять к сведению, что овл дюки попадают по визарду в докеби, 55 мдеф, 115 инт примерно 1 раз из 30. При 60 мдеф, 120 инт попадают примерно в 50% случаев.

xepypr

Результат недолгого похода на гео: 662 без палки (111 инт).
Gegrapher: 26 mdef, 83 int, 47 vit, earth3 (200% from fire).
((22*22+111)*0.76 - 83 - 23)2(элемент) = 692.
((2222+111)0.762(элемент) - 83 - 23) = 798.
Очевидно, что первая формула более верная. Более 700 не было ни одного дамага.

Нашёл нового подопытного - Sleeper.
Mdef 35, int 107, vit 100, earth 2 (175% from fire).
Пошёл экспериментировать.

zALz

75 интеллекта у овл дюка, максимальный матк 300.
3000.450.25 - 115 = -81.25
(300*0.45 - 115)*0.25 = 5
Очевидно, что описал вначале неправильно и инт/вит мдеф вычитается до элемента.

xepypr

zALz, угу. Рад что ты разобрался.
Слиперы злые. Когда снимаю палку - проходят через фаерволл. С одетой палкой выдавал 7,5к дамаги болтом.

Постучал по гео без блесса и без палки. Макс - 524.
((20*20+101)*0.74 - 83 - 23)2(элемент) = 529.
Всё замечательно сходится. Осталось только понять. Каким образом дважды учитывается палка. 1.251.25 = 1.5625 или просто 1.5.
Тест на фабрах показыает что всё таки 1.5625.

Поздравляю вас товарищи! Мы тперь знаем довольно точную формулу для вычисления магического дамага:

The full damage calculation for each Hit in a magic attack is:
{rnd(minMATK,maxMATK) * ItemModifier * ItemModifier * SkillModifier * (1-MDEF/100) - INT - VIT/2} * Elemental Modifier

ItemModifier - доп урон от палки, т.е. либо 1.15 либо 1.25
SkillModifier - для болта = 1.
Elemental Modifier - Элемент моба, для стинга = 2.

Подтверждено экспериментально: Палка входит в квадрате.
Хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. ^_-

zALz

@"xepypr":
zALz, угу. Рад что ты разобрался.

Не "ты", а "мы". С учётом моей большой загруженности сегодня и возможности находиться лишь на форуме и афк в игре.

@"xepypr":

Поздравляю вас товарищи! Мы тперь знаем довольно точную формулу для вычисления магического дамага:
The full damage calculation for each Hit in a magic attack is:
{rnd(minMATK,maxMATK) * ItemModifier * ItemModifier * SkillModifier * (1-MDEF/100) - INT - VIT/2} * Elemental Modifier
ItemModifier - доп урон от палки, т.е. либо 1.15 либо 1.25
SkillModifier - для болта = 1.
Elemental Modifier - Элемент моба, для стинга = 2.

Из вещей есть не только палки, но и хербы.

@"xepypr":

Подтверждено экспериментально: Палка входит в квадрате.

Такого быть не должно и можно отписывать в ошибки. Произойти это могло в том случае, когда матк в окне отображался без учёта палки, но % от неё всё же входил-таки в рассчёт конечных повреждений. Затем, видимо, добавилось и отображение матка вместе со вторым учётом его же.

@"xepypr":

Хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. ^_-
Верно, хоть и с применением этого в данной ситуации ты неправ.
p.s. Своё я уже давно отсчитал и оттэстил, будь оно и задолго до современных апдейтов. Волшебником играю уже мало, нынешние знания строятся на "старинке", и дело моё - лишь давать идеи для проверки более молодым и активным, а вовсе не утруждать свои и без того уставшие ноги беганием по просторам Мидгарда.

xepypr

Подсчитаем стинга при различных инт у супера.

120:
((1717 + 120)1.251.250.7 - 5 - 22)2 = 840
((2424 + 120)1.251.25*0.7 - 5 - 22)*2 = 1468
Стинг мрёт в 82% случаев.

115
((1616 + 115)1.251.250.7 - 5 - 22)2 = 757
((2323 + 115)1.251.25*0.7 - 5 - 22)*2 = 1354
67%

112
((1616 + 112)1.251.250.7 - 5 - 22)2 = 751
((2222 + 112)1.251.25*0.7 - 5 - 22)*2 = 1249
60%

105
((1515 + 105)1.251.250.7 - 5 - 22)2 = 667
((2121 + 105)1.251.25*0.7 - 5 - 22)*2 = 1140
40%

Катрин. 180 инт.
Пусть мы во фризе с 65 мдеф. То есть во фризе будет уже 77.5 мдеф.
С инты и виты имеем 150 мдефа.
((25*25 + 180)*0.23 - 150)1.5 = 52
Умножаем на 30, режем тарой и ассой получаем 546 мин дамаг.
Подсчитаем макс дамаг:
((3636 + 180)*0.23 - 150)*1.5 = 284
Умножаем на 30, режем тарой и ассой получаем 2984 макс дамаг.

Итого 546 - 2984 катрин садит юпом по фросту при таре, ассу и 65 + 100 мдеф и 100 вит.

Теперь вместо розаря возьмём слотовый розарь с хайдом, вместо кошки пупухат, вместо рагамуфа муф с дастинес, то:
Мдеф стал 38. Во фризе 47.5.
((25*25 + 180)*0.53 - 150)1.5 = 414
Умножаем на 30, режем тарой+пупу, ассой, дастинес и получаем 2614 мин дамаг.
((3636 + 180)*0.53 - 150)*1.5 = 948
Умножаем на 30, режем тарой+пупу, ассой, дастинес и получаем 5975 макс дамаг.

Итого 2614 - 5975 катрин садит юпом по фросту при таре+пупу, ассу, дастинес, 38 + 100 мдеф и 100 вит.

Если же дастинес не надевать, а оставить рагамуф, то получим
((25*25 + 180)*0.4 - 150)1.5 = 258
((3636 + 180)*0.4 - 150)*1.5 = 660
И окончательно 2322 - 5940 дамага по тара-пупу, ассе, 48 + 150 мдеф и 100 вит.

Получили интересный результат: рагамуф в данном случае чуточку лучше. +он снижает дамаг от магических атак других элементов (драйвер, гаст).

xepypr

В окне отображается матк без палки.
Не думаю что это ошибка. "Мне почему кажется что" Спак вкурсе.
Имхо так и должно быть

Плюс рагамуфа заключается ещё в том, что с ним шанс замёрзнуть от драйвера меньше.

Ryoga

Интересно, сколько народу теперь начнут кричать, чтобы это пофиксили, и что колдуны и прочие шаманы читеры...
p.s. Лучше бы я этого не знал...

zALz

@"xepypr":
Подсчитаем стинга при различных инт у супера.

120:
((1717 + 120)1.251.250.7 - 5 - 22)2 = 840
((2424 + 120)1.251.25*0.7 - 5 - 22)*2 = 1468
Стинг мрёт в 82% случаев.

115
((1616 + 115)1.251.250.7 - 5 - 22)2 = 757
((2323 + 115)1.251.25*0.7 - 5 - 22)*2 = 1354
67%

112
((1616 + 112)1.251.250.7 - 5 - 22)2 = 751
((2222 + 112)1.251.25*0.7 - 5 - 22)*2 = 1249
60%

105
((1515 + 105)1.251.250.7 - 5 - 22)2 = 667
((2121 + 105)1.251.25*0.7 - 5 - 22)*2 = 1140
40%

Катрин. 180 инт.
Пусть мы во фризе с 65 мдеф. То есть во фризе будет уже 77.5 мдеф.
С инты и виты имеем 150 мдефа.
((25*25 + 180)*0.23 - 150)1.5 = 52
Умножаем на 30, режем тарой и ассой получаем 546 мин дамаг.
Подсчитаем макс дамаг:
((3636 + 180)*0.23 - 150)*1.5 = 284
Умножаем на 30, режем тарой и ассой получаем 2984 макс дамаг.

Итого 546 - 2984 катрин садит юпом по фросту при таре, ассу и 65 + 100 мдеф и 100 вит.

Теперь вместо розаря возьмём слотовый розарь с хайдом, вместо кошки пупухат, вместо рагамуфа муф с дастинес, то:
Мдеф стал 38. Во фризе 47.5.
((25*25 + 180)*0.53 - 150)1.5 = 414
Умножаем на 30, режем тарой+пупу, ассой, дастинес и получаем 2614 мин дамаг.
((3636 + 180)*0.53 - 150)*1.5 = 948
Умножаем на 30, режем тарой+пупу, ассой, дастинес и получаем 5975 макс дамаг.

Итого 2614 - 5975 катрин садит юпом по фросту при таре+пупу, ассу, дастинес, 38 + 100 мдеф и 100 вит.

Если же дастинес не надевать, а оставить рагамуф, то получим
((25*25 + 180)*0.4 - 150)1.5 = 258
((3636 + 180)*0.4 - 150)*1.5 = 660
И окончательно 2322 - 5940 дамага по тара-пупу, ассе, 48 + 150 мдеф и 100 вит.

Рассчёты не верны, по элементу water1 идёт 175% от ветра, если последняя цифра означает немодифицированную добавку от элемента.

И для чего ты приводил повреждения по стингам тоже мало понятно, вроде "сам задал вопрос, сам на него ответил"? Сомневаюсь, что остальным это интересно.

Dissector

Как это с 65 мдефа во фризе будет 77? Во фризе же прибавляется +25 мдеф...

zALz

@"Dissector":
Как это с 65 мдефа во фризе будет 77? Во фризе же прибавляется +25 мдеф...
25%, но даже так неверно.. 65%*1.25=81.25%

Sperrow

во фризе прибавляется МДЕФ? >_<
З.Ы. не надо мерзнуть !!!

Dissector

zALz, х_Х Надо будет потестить кое-что...

Sperrow, нупец

zALz

Интерес всё же взял верх...
Сначала тестировали прибавку мдефа от заморозки.
Был без стаффа, с интеллектом, равным 115,т.е. максимальный матк 644.
Цель была в 60 мдефе вещами и 143 инт/вит мдеф.
Вариант Диссектора(с прибавкой 25 мдеф): 6440.151.75 - 143(тут даже не учитывал прибавку) = 26, значит максимальные повреждения при таком раскладе были бы 26.
Вариант с 25% мдеф: 644*(1-0.61.25)1.75 - 1431.25=103
Повреждения были больше 30,следовательно верен должен быть второй вариант.
Затем проверили влияние палки на повреждения:
те же 644 максимальных матк, но с палкой по цели 60/143 мдеф
6440.41.151.15 - 143 = 197
Максимальный результат при тесте оказался именно 197, тем самым подтверждая и возрастание инт мдефа при заморозке.
Без стаффа всё сходится.

Большое спасибо паладину The THlNG за оказанное содействие при проведении тестов.

xepypr

6440.41.15*1.15 - 143 = 197

Максимальный результат при тесте оказался именно 197, тем самым подтверждая и возрастание инт мдефа при заморозке.

Где? Было 143 инт/вит мдефа. И осталось столько же. Где возрастание то? 0_о

zALz, и вообще ты по неверной формуле считаешь.
644*(1-0.6*1.25)1.75 - 1431.25=103
Опять элемент до вычитания инт/вит мдефа учитываешь.

Доподленно установленно в течении длительного кача, что СН с 112 инт наносит максимальный урон 9110 дереву в Гонрюне.
Мдеф 38. Инт 39. Вит 35. От огня гребёт 175%.
{(2222 + 112)1.251.250.62 - 39 - 17}*1.75 = 911.
В точности!
Это ещё раз доказывает три вещи:

Палка входит в квадрате
Инт/вит мдеф вычитается ДО учёта элемента
zALz, такой же нуп как и я.

З.Ы. Интересный факт: за счёт палки СН с 112 инт имеет б0льший матк, чем виз0рд с 120 инт.

З.З.Ы. Не ошибается тот, кто ничего не считает.

zALz

@"xepypr":

zALz, и вообще ты по неверной формуле считаешь.
644*(1-0.6*1.25)1.75 - 1431.25=103
Опять элемент до вычитания инт/вит мдефа учитываешь.

Опять у меня по-старинке покатило. Сейчас исправлю.

вариант Диссектора: (644*0.15 - 143)<0, следовательно этот вариант не подходит никак.
вариант с 25%:

Без учёта возрастания инт\вит мдеф:
(644*0.25 - 143)*1.75 = 31

С учётом возрастания инт\вит мдеф:
(6440.25 - 1431.25)*1.75<0 неверно.

Вывод: при заморозке прибавляется 25% экипировочного мдефа.

@"xepypr":

Это ещё раз доказывает три вещи:

Палка входит в квадрате

Инт/вит мдеф вычитается ДО учёта элемента

zALz, такой же нуп как и я.

@"zALz":

6440.41.15*1.15 - 143 = 197
Максимальный результат при тесте оказался именно 197

Это и было проверкой двойного учёта прибавки матк от стаффа. Что ещё раз подтвердило неправильность работы этого у нас.
Залз не такой же нуб, Залз - старый нуб ; )

@"xepypr":

З.З.Ы. Не ошибается тот, кто ничего не считает.
Неправильно. Не ошибается тот, кто неплохо знает механику и не лазает в теоретическую часть раздела магов в 3 часа ночи, чтобы там что-то писать..

BARMY

Хм, что вы к заморозке-то прицепились? Она всю жизнь повышала МДЕФ, притом логично, что это 1-я часть МДЕФа, т.к. инт/вит МДЕФ напрямую зависят от статов, которых заморозка не прибавляет.
While Frozen, the target is unable to do anything, attacks automatically hit them, they become Water1 element, they receive -50% DEF and +25% MDEF. Lex Aeterna and Steal cannot be used on the target.
По моему вполне ясно.
Далее
З.Ы. Интересный факт: за счёт палки СН с 112 инт имеет б0льший матк, чем виз0рд с 120 инт.
Вио0рд был без палки? Или как? Приведите сравнительные цифры что ли...

zALz

Барми, вопрос зависимости мдефа от заморозки был поднят Этернити - раз.
То, что инт\вит мдеф не поднимается не очевидно из твоей же ссылки - два.
Сравнить матк суперновиса со 112 инт и матк визарда со 120 инт с учётом двойной прибавки матка от палки, я думаю, ты способен и сам - три.