Жизнь после смерти
-
--
-
--
-
Demo, Раз уж вы так красиво, внятно пишите, можно пару вопросов?
За НЕ ВЕРИЕ. Да и как он может попасть в рай в который он не верит? Бог дал человеку: Свободу воли.
- Уточните, пожалуйста, понятие НЕ ВЕРИЕ, если можно. А именно:
[list:16j70wz9]
[:16j70wz9]Включаются ли в группу неверующих последователи других религий, отличных от христианства?
[/
16j70wz9]
[*:16j70wz9]Как можно попасть в ад, если в него не верить? (на этот вопрос меня подтолкнула вторая часть приведённой выше цитаты)Не кажется ли вам, что вы сами себе противоречите, а именно далее, фразой:
Бог дал человеку: Свободу воли. Известно тебе это? и человек в праве выбрать сам во что верить а во что нет.** И если человек выбрал себе не верить, выбрал себе "Вечный сон,только без снов" то он и получит свой выбор.** Бог никого насильно в рай не потащит.
Как может неверующий одновременно попасть в ад, за это неверие и "выключиться" ? Ведь верующий в "выключится" скорее всего не верит в Бога.
Или же верующий в "выключится" вообще в ад не попадает (как и в рай, собственно)? В таком случае, насколько я понимаю, главное вера, а не предмет веры, так ли это?[/*
16j70wz9][/list:u:16j70wz9]Просто сново повторю свою мысль: Все заблуждения и ошибки людей (по этой теме) происходят по тому, что люди просто не знают Библию. просто где то что то услышали и так и передают далше, часто добовляя "от себя" по мере способностей и воображения.
Объясните, пожалуйста, какой смысл вы вкладываете в выделенное слово.
Меня прежде всего интересует ваша точка зрения.
Спасибо.P.S.
Я с уважением отношусь к верующим, только:
а) этот человек не должен быть крещенным (посвященным в религию) при рождении, так как он находится в несознательном, грубо говоря, состоянии. Человек в моём понимании, должен "придти" к тому, во что он будет веритьб) человек не стал вдруг верить под старость (или верить только в период своей жизни, полный недугов, опасностей, риска и тп), когда близка смерть. Это не "вера". Это - "страховка".
г) не фанатик, конечно
P.P.S
Простите меня за мой "французский". Не русский йа естЪ.
-
--
-
Demo,
deathband, с удовольствием отвечу на все вопросы, только пожалуйста, не надо ко мне на "Вы" не такой я старый еще
Как скажешь
Забавно. Дело в том, что я не играю уже длительное время. "Дорожить" мне в игре, соответственно, нечем. По-этому, после первого прочтения твоего примера, мне показалось, что ты им иллюстришуешь несколько другое - подтверждаешь то, о чём спрашивал я
При повторном прочтении я всё же понял, о чём ты хочешь сказать, однако, как мне показалось ты не ответил на мой вопрос.
Попытаюсь перефразировать: Почему, если человек не верует ни в рай ни в ад, он попадает в ад? То есть он неверует в оба одинаково. Но почему-то в одном из них (ад) окажется. Дело в том, что в предидущем своём посте ты упоминал как о аде, так и о "выключении" в ситуации с неверующим в Бога, но верующим в это самое "выключение". Мне показалось, что ты смешиваешь воедино как принцип "кто во что верит, тот того и достоин" и традиционные христианские догматы. Именно это меня и заинтересовало.
По поводу индусов с их Драхмами и Шивами. Тебе не кажется-ли нелогичной такая позиция?
Представь, что, скажем, пришел бы к тебе я и рассказал бы тебе о, например, том же Шиве, о котором ты ранее не знал, и потом упомянул, что узнав это и не уверовав в него, ты обрекаешь себя на вечные муки или что-нибудь похожее.
А живёшь ты в полностью (или в большей степени) христианском обществе. С давними традициями, устоявшейся верой и так далее. И родители твои христиане и деды и прадеды.О чем я хочу сказать.. по такой схеме получается, что миллионы индусов сейчас сидят в аду и ждут своего часа? Ведь услышать о Христианстве и о Боге можно даже по тому же телевизору, в интернете, да где угодно. В прошлом такую информацию получить было несколько сложнее, но всё же возможность была.
Ну и последнее:
то Бог позаботится чтобы "количество знаний"
Мне кажется это несколько не стыкуется с свободной действия/выбора/etc..
Не находишь?Если же свободы нет, в данном случае, то что если применить ту же фразу к:
- те которые не знают о Нем и потому не верят в Него.
?
Про заблуждения - спасибо
Занятно.P.S Не пойми меня неправильно. Я не привязываюсь к словам. Мне просто интересно.
Никакую из существующих религий или верований не исповедую, но не атеистит, и уж тем более - не воинствующий (не в моих правилах бегать, размахивать руками и доказывать всем и каждому что бога нет или же говорить это с гордостью).
Скорее к агностику ближе. -
Если принять во внимание гипотезу о бесконечно перерождающейся вселенной, то шанс того, что будет зачат ребенок с тем же ДНК, что и у вас, будет бесонечно велик, на основе этого можно сказать, что после смерти будет перерождение...
-
Demo, один маленький вопрос. О Свободе воли. Как могли люди, не знающие о христианстве, жившие до его появления, пусть даже достойные рая, попасть в ад? Вам это не кажется несправедливым? У них не было выбора. У них не было неверия. Они просто не знали...
А лично от себя добавлю. Библия все же написана людьми. Но главная проблема не в этом. А в том, что тот язык, на котором она написана, при многочисленных переводах, изменил свой смысл. Тот, кто переводил Библию, вкладывал туда свой смысл. И в зависимости от конфессии менялось еще и содержание. В нашей Библии есть то, чего нет в католической. Таким образом, то, что мы видим сейчас, уже не то Писание, которое Бог (если он есть), хотел до нас донести. Более того, есть части Библии, которые друг другу противоречат. Пример - Экклезиаст. -
@Demo:
Нелюблю подобные темы в "местах" для таких тем "неподходящих".
Место всегда определяли люди - значит мы люди для такой темы неподходящие?@Demo:
Скажу вот что: все "нестыковки" и "непонятки" происходят только от того, что люди просто не знают Библию, которая есть Слово Божие.
Возможно но писали то ёе люди!!!Сколько я уже видел людей которые говорят и пишут точно так же, но действуют ... (аж слёзы выступают)
-
@Demo:
Ну почему же нет?есть Головачев, Злотников, Фрай, Асприн, Желязны, Афанасьев, Саймак, Азимов и др. !!
А вот здесь я тебя абсолютно и безпрекословно поддерживаю -
@Demo:
Совершенно верно
Бог написал Библию через людей - пророков, избранных Богом. Бог Автор, а человек как карандашь в Его руке. Если ты напишешь письмо, никто ведь не будет тебе говорить что написал его не ты, а шариковая ручка.Шариковая ручка ничего не чувствует, у нее нет емоций, моральных устоев и предыдущего жизненого опыта. А человек все-таки не карандаш. Или ты думаеш что Бог его может заставит что-то зделать? Насколько я помню даже в библии сказано что ето невозможно... хотя можете поправить меня "нечестивца" .
-
@Demo:
deathband, с удовольствием отвечу на все вопросы, только пожалуйста, не надо ко мне на "Вы" не такой я старый еще
Не возраст определяет обращение, а душа !!!
Мне например все равно сколько тебе лет, не ето главное. Главное что ты чувствуеш по отношению к человеку. Мне кажется ето чувство и есть одним из определяющих в вере, потому что жить(существовать) нам не только с Богом но и между собой. -
@Demo:
вайп все равно случится и я потеряю своего чара.
Вот на етом и основана религия, а не вера!!!
У меня есть что-то, я собственник. Я хочу ето сберечь. Именно "хочу сберечь", а "не хочу потерять". Если хорошенько всмотрется, то все плюси есть только игра на человеческое его.
Я для себя не выбрал ни одного варианта в голосовании они не отвечают тому во что верю я. -
Moribeth, На счёт людей, точно не знавших он уже ответил.
Про Иисуса Христа он слыхом не слыхал (не знаю если я правильно выражаюсь, я тоже не русский) вобщем, так он и умер ничего не зная про Христа и спасение - то его будет судить Бог, по его(индуса) делам и егоже совести.
-
Ещё один фанатик о.О
Я не могу разговаривать с такими людьми о.ОБог создал все ...
Бог создал все при этом Христианское понятие "Бога" появилось относительно недавно (относительно истории человека).
Бог дал человеку свободу выбора.
Хммм...Хороший выбор - Или ты принимаешь Христианство или тебя сжигают на костре вместе с тотемами твоих жалких языческих богов!
Замечательный выбор =D
Про желание и возможность прыгать с крыш и тд. - это все лишь отмазки.
Да и сравнение неудачное) Раз бог так всемогущь как вы утверждаете , что для него какие то последствия?))Видимо вы, господин Demo весьма поверхностно ознакомились с библией и прочими писаниями.
Ибо там весьма четко ясно
Что в Аду - Души грешников * несут * наказание.
В раю же Души правидников находяться в "блаженстве".
Приведенная вами цитата весьма неверно изтолковано.
Ибо "И судим был каждый по своим делам" -
В моем понимании несет именно смысл того что они были осуждены по своим деяниям , тоесть что они творили при жизни, за то несли наказание в аду. -
deathband, мне хотелось бы увидеть цитаты из Библии по этому поводу
-
--
-
Да на самом деле все бесполезно..
У человека есть право выбора, дано оно богом , дьяволом или матерью его судить не нам, ведь не мы не видели как творился этот мир.
А в нашем случае это зайдет не дальше нежели толкотня двух баранов на мосту...
Ктому же пятница.
Настроение спорить уже прошло ))) -
Меня очень интересует вопрос.Если человек ведет правельный образ жизни,помогает бедным,негрешит,но при этом не верит в бога,попадет ли он в рай?
-
Нет =D
-
--
