Прямая проверка работы WR-10//1-5-я серия заточек...///
-
E668, я думаю в твоем описании скилла имелся ввиду именно бонус к заточке.
пысы сенкс
-
Жаль, что эксперимент прекратился... с интересом наблюдал за его развитием. С неменьшим интересом жду окончания.
-
Garynya, вот пока и жди... будет продолжен...
-
возможно оффтоп, но к теме о скилле относится напрямую.
у кого есть желание пройдитесь по пронте/посмотрите на венде сколько стоят +9сандали[1]. Цена колеблется от 40кк до 65кк за штуку(сейчас продают за 54кк) при скупочной цене в 150к, а ранее 50к. цену Элуниума можно взять по минимуму-30-35к.
Если воспользоваться каьком для ковки/варки/заточки, имеющейся в соседней теме, то выясним, что средняя себестоимость заточенных сандалей на +9 около 95(!!)кк, если скилл не прокачан. Со скиллом средняя цена ниже в 4 раза.неужели нужны ещё доказательства, что скилл работает? сомневаюсь, что люди работают себе в убыток(кальк соответствует шансам заточек брони).
на мой взгляд сомнения должны быть отброшены -
Victod, вот когда ты сумеешь на заточке сандалий на +9 заработать капитал - а не по воле тупого случая срубить 40-60кк - вот тогда это будет аргумент... А пока - это просто отдельно взятые случаи - я имею ввиду заточенные на +9-+10 шмотки...
Они непоказательны - ибо единичны...
У меня был +9 гаккунг[1] - который совершенно случайно чуть ли не сходу так заточился. Во всяком случае - никаких десятков-сотен гакков я не накупал для этого... Баловался с магазинными - и получил из 3-5 штук - один +9... Это что-то доказывает? -
Когда заточка на +9 получилась случайным исходом это одно, когда люди точат вещи уже потоком, это говорит о статистике, о практическом применении и скорее всего заработке. А то уж больно много у нас "счастливчиков" в таком случае.
Для заработка нужен хороший стартовый капитал, которым ещё не каждый обладает, но при масштабности работы прибыль практически гарантирована и дело довольно хорошо себя окупает, иначе сандали не подлетели бы в цене. Спрос на изначально млао кому нужную вещь растет, точащие БСы перебивают цену другого ради скорейшего набора вещей, иначе это обьяснить нельзя.
Я крайне сомневаюсь в глупости или наивности этих людей, судя по всему уверенных в успехе, и эта уверенность снова и снова подкрепляется результатами(к уже купленным и продаваемым сандалям, взятым для яркого примера, можно добавить слотовые +9-е Hat-ы, бутсы и ещё что появится на венде). Нельзя говорить о случайностях, грамотные и расчетливые люди не станут уповать на удачу.
Что качается Гаккунга, то его, как оружие, гораздо проще сделать +9, шанс заточить бронь на +9 равен 0,38%, оружие 3 лвл - 1,2% при непрокачанном скилле. если скилл 10 уровень то шансы 1,58% и 3,78% соответственно. В любом случае видим разницу между сандалью и Гакком больше чем в 3 раза. -
Victod, чем слова писать - погляди чего и сколько продавалось на +9 за последний месяц... Это даже не десятки штук - всего единицы... И мало кто продавал повторно... Но даже 10 штук - мало для статистической оценки.
Поиск юзать умеешь? Вот и поищи...
-
забыл указать Hood-ы слотовые, всё то же +9.
насчёт колличества-согласен, немного, а посчитай сколько народу возьмётся точить? Из общего числа пользователей вычти всех, у кого не наберется 30-40кк свободными, потом тех, кто не является суперпремиуами(а то больно накладно скупать) дальше наличие собственно БСа, и ещё вычтем тех, кому проще купить уже готовую вещь и не париться, сколько вышло? вот и будет 10-15 вещей к сегодняшнему, тем более не исключено что кто-то точил для себя, и в жизни эти вещи на рынок не попадали. 10-15 будет уже неплохо.
ЗЫ - поисть "юзать" умею, не волнуйся
кроме того не факт что все вещи проходили по форуму, статистика может быть неполной.
Я уважаю твое рвение доказать что ничего не доказано и мб скилл не пашет, но как было сказано, в этом есть свои заинтересованные люди. -
Victod, вот с количества и начинай - иначе все эти выводы беспочвенны.
А количество таково - что никаких выводов сделать не позволяет...
Все остальное - это из разряда домыслов.Иначе - ты легко докажешь что у моего барда +20% к вероятности заточек (или даже больше) - просто потому что из 8 экземпляров луков 3-го уровня он однажды заточил 6 штук на +7... :lol: :lol: :lol:
Замечу - что это количество (6 штук) - сравнимо с количеством проданных за месяц вещей точеных на +9... :lol: :lol: :lol: -
основной довод-вещи продают по цене, которая гораздо выше, чем себестоимость(средняя) этой вещи. не стоит от этого довода уходить, как от факта. если мало +9(а их действительно мало точат) то во-первых не бери те 6, что указаны в торгах(там ещё +10 пират бандана, точёная вручную) как единственные, Hat слотовый +9 там не указан, а в венде был, так что уже больше. если мало +9 вещей посчитай(посмотри по кальку) стоимость +8, +7 вещей, коих до тучи и больше, и сравни с ценами аналогичных на венде.
Итак:
1)Главное-соотношение цен и сколько стоят взятые в рассмотрение +9 вещи, продаваемые умными людьми;
2)вещи не все точатся на +9, можно и боольше и меньше;
3)далеко не все шмотки проходят по форуму.
Свое слово я сказал, не надо ловить меня на отдельных "недоработках" ибо всё равно доказательство твоей точки зрения отсутствует, за исключением теории малой выборки. Я уже упоминал что если проточены на +9 единицы вещей, то точат их также единицы людей, и не стоит доказывать аудитории, что пол-серва только и занимается точением круглые сутки(в конце концов деньги на это можно взять при такой активности только продажей этих вещей, следовательно прибыль есть) -
Victod, вещи продают по цене, которая задана покупательским спросом - это очевидно, но эта цена никак на таких количествах не связана со средней себестоимостью, которая высчитывается калькулятором...
И более того - если вешь делалась на продажу, то ее продажная цена может оказаться как выше так и ниже фактически затраченных средств... Человек истративший 30-60-70кк на получение заточенной на +9 вещи - все равно ее продаст - даже за 50кк .... Просто потому что лучше вернуть 50кк, чем не вернуть ничего.
К примеру - у меня сейчас стоит на продаже силка +6 по цене существенно ниже затрат, которые пошли на ее изготовление... Спрос на них сильно упал - и ничего не сделаешь... А деньги нужны в ближайшее время и ждать подъема спроса мне не с руки... И все кто торгует, точит или делает вещи - не один раз с такой ситуацией сталкивались.
Что же до средних значений - по калькулятору - то они просто не реализуемы на таких количествах и говорить о них при единичных заточках +9 - бессмысленно.
В общем - наличие в продаже вещей +9 и даже +10 - ровно ничего в данном вопросе не доказывает.
-
В заточке есть свои тонкости, если правильно точить, то вероятность упешной заточки нужной вам шмотки можно сделать выше базовой, либо обеспечить практически "беспроигрышную" серию заточек. Понятно, что на заточку шмота на +9 не тратится 65 и более единиц эквипа, при умелом процессе заточки можно стабильно обходиться и вдвое меньшим количеством. Что касается работы ВР, то мое мнение, что работает (основываясь на личном опыте заточки)
-
Объясни невеже что зачит это волшебное:
@"Калхас":
, если правильно точить, то вероятность упешной заточки нужной вам шмотки можно сделать выше базовой, либо обеспечить практически "беспроигрышную" серию заточек. :shock:P.S. или это в смысле "руки растут откуда надо" :?:
-
нет, руки тут не влияют))
Просто если следовать определенным методикам заточки, в т.ч ее последовательностям, то шансы на успех можно увеличить.
Например не рекомендую использовать самый простой вариант заточки - последовательная заточка имеющихся шмоток на +5, затем +6, +7 и т.д.
Кто точит по такой схеме рискует много потерять, т.к в этом случае количество удачно заточеных шмоток на конечном этапе примерно соответствует табличным вероятностям. Для "беспроигрышной" серии, когда цена шмотки на выходе практически всегда покрывает стоимость затрат на сырье + дает прибыль, такая схема малопригодна, поэтому лучше использовать другие, под этим я и подразумеваю "правильно точить")) -
Калхас, так поделись информацией как надо точить то ))
-
Chonan, свои секреты держу при себе)) О некоторых методах впрочем несложно догадаться))
-
Калхас, полный бред
-
Как я подозреваю, это создание цепочек "поломок-заточек", когда специально ломается хлам чтобы точнулась нужная вещь. Вот тут есть немного информации о таких методах: <!-- m --><a class="postlink" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?t=41526">http://forum.motronline.com/viewtopic.php?t=41526</a><!-- m -->
ЗЫ: Да да, а потом появляются переодически в продаже пиратские банданы и магазинные шлемы на +10. :shock:
-
Storr, один из успешно применяемых вариантов
-
Storr, вообще-то все эти цепочки - фигня... Монета имеет всегда равный шанс на выпадение "орла/решетки" - 50% - даже если перед этим выпало 10 орлов... 10 орлов подряд нисколько не повышают шанс выпадения решки...
