Lord Knight. Обсуждение.

Cliff

pashaz, задрали проверятели. Проверь сам для начала, а не слушай ОБС. Уже парят эти долбежки по поводу того, что 97 - не антистан, а надо типа 100 качать. Как кто-то сказал, так и понеслось.
Изначально это было типа "под новый эмуль". Потом перефразировали что "при 97 есть доля секунды стана". Потом всякие ацы повылазили и начали говорить, что если не 100, то не антистан и ваще нуп.
Потестите. Загляните в код, потом загляните в код новой жАтены. Но пожалуйста, не парьте новичкам мозг, если сами не уверены.
Антистатус тоже просто проверяется. Раскачай сворда с зелькой уровня до 60, дай ему фулмдеф, глорию и под гаст поставь изменяя его лак под разные значения. Сам этим заниматься не буду, верю формулам.

pashaz

Cliff, ошибаешься, проверял лично на веге. При 97 был стан, при 98 - нет.

Cliff

pashaz, ошибаешься, проверял лично на Сириусе. При 96 был стан, при 97 нет.
Че там на веге за жАтену ставили понятия не имею. Но даже в новой 97 - антистан.

pashaz

Cliff, я своим глазам пока что доверяю

Сам этим заниматься не буду, верю формулам.

хех, в этом то и проблема. Я тоже верю в формулы, но разные люди их по разному "видят" )) Поэтому и решил протестить сам. Лично для меня все стало ясно, чего и тебе желаю

Но даже в новой 97 - антистан

Где прочел?

С новичками, читающимим данный топик, вообще не вижу проблемы - у них есть своя голова, источник информации и образование, как инструмент.

LisandreL

@"Cliff":
neTpoBu4, антистатусный ЛК разбивает имп за 11 секунд (по билду выше). Уж побольше относительно монков и бардов, угу...
Это чем интересно? Или его там никто не дикризит и аспу не вешает?

Cliff

LisandreL, не жги. Это минимальное время для разбития импа при благоприятных условиях. Такое считает каждый импоруб. Уверен, ты для своего персонажа тоже сие считал, если он у тебя умеет рубить имп.
Бастард +10, 2-1, 2 курс бруча, курс вотер. Никаких обкастов других проф.
И угу, аспу ему не вешают. Наш потенциальный ЛК в друиде. А еще у него короче ГТБ в двухслотовой клипе, так что и не дикризят!

pashaz, ну короче, не вводи новичков в заблуждение. На данный момент 97 антистан поинтов (вит+лак/3) хватает.
По поводу "где прочел".
Короче, заходишь в гугл, там вводишь jAthena. Где-нибудь в первых ссылках он тебе даст ссылку прямо на последнюю версию jAthena (2060). Скачиваешь ее. Заходишь в каталог src/map, там будет файл status.c . Вот в этом файле находится информация о наложении статусов. Там ищешь вот такое:
[code:2ome5jug]switch(type){
case SC_STONE:
case SC_FREEZE:
scdef=3+status_get_mdef(bl)+status_get_luk(bl)/3;
break;
case SC_STAN:
case SC_SILENCE:
case SC_POISON:
case SC_DPOISON:
case SC_BLEED:
scdef=3+status_get_vit(bl)+status_get_luk(bl)/3;
break;
case SC_SLEEP:
case SC_BLIND:
scdef=3+status_get_int(bl)+status_get_luk(bl)/3;
break;
case SC_CURSE:
scdef=3+status_get_luk(bl);
break;

	case SC_CONFUSION:
	default:
		scdef=0;
}[/code:2ome5jug]

Ну и собственно все.

PS: Только это... Если вдруг захотите прокачать антистатусного ЛК на сервере, где стоит eAthena, настоятельно рекомендую отказаться, там совсем другие формулы.

PPS: Покопался в коде eAthena, понял откуда пошла легенда о изменении лак/3 -> лак/5. Ржудослез... Думаю, догадка верная :lol:. Покопайтесь, посмотрите там комментарии и представьте, что читает полный чайник, который читает лишь комменты и не смотрит на код. А еще не знает англ и лишь поверхностно рассматривает.[code:2ome5jug]// Eg: 40 vit -> 40% resist. 150 luk -> +50% of the missing gap.
// So 40% + (50% of 60%) = 70%[/code:2ome5jug]

LisandreL

@"Cliff":
LisandreL, не жги. Это минимальное время для разбития импа при благоприятных условиях. Такое считает каждый импоруб. Уверен, ты для своего персонажа тоже сие считал, если он у тебя умеет рубить имп.

Бастард +10, 2-1, 2 курс бруча, курс вотер. Никаких обкастов других проф.
И угу, аспу ему не вешают. Наш потенциальный ЛК в друиде. А еще у него короче ГТБ в двухслотовой клипе, так что и не дикризят!
Почему-то не считал, сколько мой хприст будет рубить имп, круз впрочем тоже. :oops:
Ну да ладно. С учётом вышесказаного становится не очень понятно, а зачем же был антистатус (мирор и 2 розари мы сняли и антифриза/антиск у нас нет). Имп мы рубим в друиде (хотя вроде бы собирались носить гост). Не знаю как в других гильдиях, но у нас на импе в любом случае хотя бы прист, сталкер, монк и трапер сидят.
Так для чего тогда антистатус? Для лотереек? Так там и без антистатуса людям не плохо живётся.
А ГТБ от дикриза защищает? (никогда не задаался этим вопросом)

Сибиряк

Cliff, при ровно 97 очков антистана (вит+лак/3=97) звезд нет, но наводка (на имп, на врага) при метеорах спадает.
Точно проверено неоднократно - для полного антистана надо 97вит+1 лак, ну, или вариации (60 вит 112 лак, к примеру)

LisandreL, антистатус надо чтобы жрать трапы и на выходе не умреть от азуры. На импе также можно не снимать розари/пампсы и бить имп в них и госте

@"LisandreL":
Не знаю как в других гильдиях, но у нас на импе в любом случае хотя бы прист, сталкер, монк и трапер сидят.
Если это чудо в протекте и с гостом/друидом, его остановит только дикриз

Хотя все равно какой-то убогий танк получается Думаю еще антистатусного сакрипала посчитать, но думаю тоже будет не очень

Cliff

LisandreL, я не понимаю что ты делаешь в топе ЛК, если у тебя: нет ЛК, читаешь ты невнимательно ("Уверен, ты для своего персонажа тоже сие считал, если он у тебя умеет рубить имп"), не знаешь для чего вообще нужен антистатус, занимаешься лишь каким-то самоутверждением, рассказывая, как в какой-то там вашей гильдии кто-то сидит на импе (какое это вообще все имеет значение?).

Сибиряк, проверяйте еще раз.. и еще.. и еще, пока тот, кто под метеором, не прекратит пугаться метеоров и отпускать кнопку. Больше ничего посоветовать не могу.
Основной повреждающий скилл ЛК почти не зависит от статов. Именно благодаря этому антистатус у ЛК достижим. У других проф такого нет, так что делать антистатус пала (да, да, ШЧ пока от силы не зависит, но ведь будет) затея не очень удачная.

LisandreL

@"Cliff":
LisandreL, я не понимаю что ты делаешь в топе ЛК, если у тебя: нет ЛК
Лк нет, ветку эту смотрю из-за круза, тему смотрю просто из интереса.

@"Cliff":
читаешь ты невнимательно ("Уверен, ты для своего персонажа тоже сие считал, если он у тебя умеет рубить имп")
Я всё нормально прочёл, просто пояснил, что мне это считать не к чему, та как именно имп они рубить и не умеют.

@"Cliff":
не знаешь для чего вообще нужен антистатус
Да имменно этого я не понимаю. Для чего он нужен?
В госте нормальный перекаст не пройдёшь всё равно.
В рыбе? Не уверен, что тут незамораживаемость тоже сильно поможет, по сравнению с собратьями без антистатуса.
Защитиься от статусов уже пройдя перекаст? Так вы собираетесь мдеф и лак снимать, так что антистатуса не будет.
Единственное действительное оправдонное применения такому билду вижу при наличии ГТБ, так как Рудольфа обычно убиваем связкой фриз от фрост джока + азура (ну или едп соник с чантом ветра). Если б у него был антистатус убить его было бы ещё трудней.

neTpoBu4

Перевозбудились все прям)))))
Почитал, и таки влез в кальк)))
Значит так:
мдеф 61(концентрация).
Статы с поленом:
стр 20
аги 9
вит 60
инт 60
дех 68
лак 111(/3=37)
Вот это и есть антистатус, он не может эффективно разбить имп хотя двуручником и уже без антистатуса 21сек вполне неплохо, и 190 аспд есть, но может очень хорошо лупить визов.... из браги самый кайф)) то, что писалось выше - не совсем антистатус... Это будет, думаю, самый крутой убийца визов, да в принципе обычный ЛК, который не пользует пирс(дада, есть такие которые пользуют пирс - я, когда есть пвп пика) :mrgreen: . А про имполомство могу сказать, что в мясе сила не так важна, как аспд, важно бить оч быстро, а это лк может)))

Warst

прикольный билд

стр 20
аги 9
вит 60
инт 60
дех 68
лак 111(/3=37)

можешь расписать что одето?
Ну хватит о недостатках.
neTpoBu4, а какие у него преимущества?

neTpoBu4

@"Warst":
прикольный билд

стр 20
аги 9
вит 60
инт 60
дех 68
лак 111(/3=37)

можешь расписать что одето?
Ну хватит о недостатках.
neTpoBu4, а какие у него преимущества?
Кошка, силка(что хочецца), рагамуф, миррор(тара), кристал пампс, 2хРозари, полено с гидрой.
Преимущества такие:
Антистатус, довольно большой хит, легче других проходит прекасты, должен во всяком случае))
Недостаоки:
Не рубит имп, не рубит дефендер)))

Lemur

стр 20 это очень мало потов на гв.)

Только не говорите что будете есть слимы, ягоды и тому подобное - я всеравно не особо поверю. Конечно на сервере есть лк которые могут позволить есть за заход по 300 слимов, вот только они не видят в этом смысла. Ну а те кто видят в этом смысл как раз не могут себе это позводить, более того вряд ли у них есть ЛК.

Впрочем я отвлекся. Антистатус ЛК конечно интересная игрушка, но имхо большенство задач поставленных перед ЛК на ГВ он решать не сможет, особенно в нынешних реалиях механики мотра.

Cliff

LisandreL, тебе фриз в прекасте кушать ваще не мешает?
Такое чудо предназначено именно для прохождения прекаста. Именно вот такому в прекасте будет наноситься минимальные повреждения и он сможет кушать всегда. Недостаток - еда будет немного меньше восстанавливать, но там не критично.
neTpoBu4, та-та, мой короче слипиться будет. Ну и втопку, билд не ПвП, а ГВ.

Меня несколько вещей сдерживает от прокачки: уже есть норм лвл ЛК; на мотре почти не появляюсь; с учетом того, что jAthena больше не обновляется и проект закрыт, возможный (лет так через n-цать) переход на eAthena, где персонажика придется удалить, как самого запоротого ЛК в мире.

neTpoBu4

@"Lemur":
стр 20 это очень мало потов на гв.)

Только не говорите что будете есть слимы, ягоды и тому подобное - я всеравно не особо поверю. Конечно на сервере есть лк которые могут позволить есть за заход по 300 слимов, вот только они не видят в этом смысла. Ну а те кто видят в этом смысл как раз не могут себе это позводить, более того вряд ли у них есть ЛК.

Впрочем я отвлекся. Антистатус ЛК конечно интересная игрушка, но имхо большенство задач поставленных перед ЛК на ГВ он решать не сможет, особенно в нынешних реалиях механики мотра.
Потов на 89% перевеса вполне хватит, сп регенить можно профом/синькой, во всяком случае на данный момент я делаю так, и о чудо, синь даже остается после гв(20-30шт было - до 10 оставалось). Видимо серваки все больше отличаются(я про терру/сириус), если на терре такие проблемы возникают))

Amaris

@"Cliff":
с учетом того, что jAthena больше не обновляется и проект закрыт, возможный (лет так через n-цать) переход на eAthena, где персонажика придется удалить, как самого запоротого ЛК в мире.

Можешь объяснить почему он будет запорот на eAthena? В чем отличие будет?

Mystapha

и мне
если только из-за фикса МШ.
Cliff-Догма?..или как там...

Cliff

В более поздних версиях eAthena формулы антистатуса и антистана другие.
Там лак урезает остаток (как сейчас голем карта, например) от вит урезки.
Посмотрите комментарий к коду выше. Сами формулы можете найти в eAthena. Ищется по аналогии с jAthena.

@"neTpoBu4":
Потов на 89% перевеса вполне хватит, сп регенить можно профом/синькой, во всяком случае на данный момент я делаю так, и о чудо, синь даже остается после гв(20-30шт было - до 10 оставалось). Видимо серваки все больше отличаются(я про терру/сириус), если на терре такие проблемы возникают))Лем не про то говорит, думаю. Пройти прекаст - это пол беды. Беда - это война между гейтами. Обычный ЛК с 75 стр может без перевеса унести около 70 потов (блудик, полик, сменный эквип, немного ягод и прочее весит не так мало). ЛК с 20 стр не сможет вообще носить поты, чтоб было без перевеса. В таких позиционных войнах всегда есть брага, так что СП ЛК спускает довольно быстро, с перевесом, буквально за минуту ты убиваешь все свое СП и всю расходку на СП (уверяю, профам будет не до тебя ), которая лежит на борту, что крайне дорого и неэффективно. В таких случаях эффективно брать около 40 потов, около 80-100 слимов и несколько ягодок для СП, остальной расход отдавать кому-нибудь с тележкой и брать 90+ перевес перед самим заходом в гейт.
И тут разница скорее не Терра-Сириус, а в том, где ты воюешь (всмысле какая гильдия), какая у тебя цель от ГВ и насколько вы активно воюете.

LisandreL

@"Cliff":
LisandreL, тебе фриз в прекасте кушать ваще не мешает?

Такое чудо предназначено именно для прохождения прекаста. Именно вот такому в прекасте будет наноситься минимальные повреждения и он сможет кушать всегда. Недостаток - еда будет немного меньше восстанавливать, но там не критично.
Ну свои сомнения на счёт того, что повреждения будут минимальны я сомневаюсь, скорее всего они даже будут выше, я уже писал почему.
Отъедаться, конечно, будет легче.
Убивать визов спиралью... ну тоже по обстоятельствам. Многое от замка зависит. Во некоторых выйдя из перекаста до визов спиралью не дотянуться, а стоящих прямо за локи палов, лк, синХов спиралью не убъёшь, на счёт монков хз, если виты и лвл низкий может и убъёшь.

Билд с 20 стр меня совсем не вдохновляет. адванс, кпд которого сводится в 0 пневмой... это экзотично (снайп по крайней мере трапы ставить может).

P.S. Вооще обычно если перс слишком долго живёт в перекасте (при этом не имея ГТБ (то что магия его бъёт видно при включённых эффектах), то проф обычно делает ему маинд брейк и про антистатус тогда можно забыть. Ну это в идеале конечно, бывает, что профы и просыпают этот момент.