Тоталитаризм на мотре или дело МЕНТА.
-
Энди,ты действително тру папка -
я спать,с утреца прочитаю ваши домыслы и клевету :mrgreen:
-
Слушай, давай по аське потрещим....просто так невозможно говорить по нормальному - раз уж у нас выходит диалог
-
maddoom16, а все, клоуны отправлены в отставку.
-
Топик не читал, только пару сообщений. И самое что больше всего смущает - наказания за слова лол и нуб (не только в этом деле). Что в них обидного? Я понимаю, нам накрыть трехэтажным матом, но это... Если тут подразумевается, что кто-то высказал к кому-то неуважение (типа посчитал меня нубом), то тогда можно смело расширять список слов и фраз. Фразы “Вот ты нехороший человек”, “Не ожидал от тебя такой гадости” и т. д. тоже получается тянут на ”оскорбление”. То есть любое негативное высказывание и есть признак оскорбления.
В вове даже "смайлик" есть lol. Можно "смеяться" с конкретного персонажа в "общем" так и будет писаться что хохочешь над кем-то там. Попал в нелепую ситуацию - будь готов стать объектом насмешек. Слово нуб простое сокращение от новичка и неумехи (в словаре рпгшника спокойно можно его найти), видел часто такие высказывания и все в порядке вещей. Если лапухнулся, то будь добр выслушать что об этом (тебе) думают окружающие. Это все легкие формы так называемого “оскорбления”. За тяжелые естественно надо карать.
Подойдем к вопросу с другой стороны. Говорится, что необходимо соблюдать правила игрового сервера и на форуме. Я подозреваю тут многие с клеймом “нуб” или даже похуже, наказывались ли обидчики баном в игре исходя из приписки к правилам форума?
-
Grinch, на форуме более либеральные правила. Я подчеркиваю, что только злостные нарушения могут распространяться на игровой аккаунт.
-
Andy the Skrontz, ну в принципе это правильно )
-
Разговор смещается в сторону выянения, являются ли слова "лол", "нуб" и т.п. оскорбительными.
Ребята, уже давно! Уже очень давно! За них банили до МЕНТа, буду банить и после. -
Товарищ МЕНТ имел все шансы получить аппеляцию, если бы вел себя адекватно и изучал правила.
Бан он получил незаконно, поскольку нет состава преступления. Надо выяснить, какой хелпер обработал жалобу и наказать.
Но дальнейшие действия обвиняемого, как и следовало ожидать, явились истерией и лишь усугубили своё положение. За слова отвечать надо всё-таки, никто потом не будет смотреть какое у тебя было настроение. -
Darth Crusher, в первоначальном нарушении был состав преступления, о чем было неоднократно сказано.
-
Andy the Skrontz, "нуп" не является оскорблением. На предоставленных скринах больше ничего не было. Я за такое не банил, пока был хелпером.
-
Darth Crusher, оскорблением может являться любое слово, которое адресат сочтет для себя оскорбительным. В вышеупомянутом логе МЕНТ очевидно оскорблял человека, унижая его достоинство, за что вполне справедливо был наказан. Не за одно слово, а за контекст, в котором эти слова произносились.
Ну видимо поэтому ты больше и не являешься хэлпером.
-
Andy the Skrontz, я хелпером не являюсь уже совсем по другой причине))
Ты говоришь "оскорблением может являться любое слово, которое адресат сочтет для себя оскорбительным". Однако, у каждого свои фильтры восприятия реальности. Я не обижусь на "нуба". Другой обидится. А если я скажу "консерва" или "железяка" крузу, меня за это тоже могут забанить?
Давайте руководствоваться не тем, что игрок счел для себя оскорбительным, а тем, что можно счесть таким, основываясь на усредненных социальных нормах. Вопрос только как их определить.
Предлагаю ввести голосовательную систему по жалобам, чтобы для окончательного приговора было необходимо 3 голоса хотя бы. -
Darth Crusher, я в курсе конкретной причины.
Важен контекст. В данном контексте все эти "невинные" слова звучали как оскорбления. Я считаю решение хэлпера корректным.
Усложнять систему разбора жалоб не вижу необходимости. Правила не настолько сложны. Кроме того, есть два уровня апелляции, которыми и следует пользоваться. Я еще раз подчеркну, что в данном случае это вряд ли бы помогло.
-
Andy the Skrontz, а каков контекст? Может я что-то упустил?
Круза убил рог. Тот вышел с арены и сел регениться. Появился рог и сказал крузу "нуп". Так ведь?p.s. еще я считаю, что наши хелперы очень ограниченные люди и в проблеме зачастую не разбираются, а просто рубят с плеча. Поэтому не стоит давать им единоличное принятие решения о начислении штрафных очков.
-
Darth Crusher, у меня ощущение, что ты не смотрел скрины и не читал логов. "[Н]е заметил сразу лола" - не оскорбление ли это? Ну и http://motronline.com/tmp/mdp.txt в довесок, там тебе контекст.
А я считаю, что тебе в том числе надо поучиться на примере МЕНТ-а и не говорить вещей, которые не можешь подтвердить фактами вида "такой-то хэлпер в таком-то случае допустил такую-то некомпетентность".
-
Andy the Skrontz, хелперы не имеют доступа к логам общего чата. По крайней мере не имели еще весной. А на скринах ничего не видно. "[Н]е заметил сразу лола" - непоятно даже кому адресовано.
Но конечно лог ставит всё на свои места. -
Darth Crusher, ну мне сразу понятно было при взгляде на скрин. Опять же, контекст все объясняет. Помимо скрина, подается текстовое описание случая...
-
Andy the Skrontz, а мне непонятно, потому что я стараюсь смотреть с позиции невиновности человека. Известно, что жалобщики зачастую являются крысами и могут легко подставить другого человека. Я это всегда имел в виду.
В указанных двух скринах данных для однозначного вердикта недостаточно.
Человека всегда легко забанить. А вот получить аппеляцию мало кому удается. -
Darth Crusher, а я смотрю с нейтральной позиции справедливости, которая в данном случае говорит, что человек виновен. Я не знаю что такое "крысы", но если человека подобным образом оскорбили, то он заслуживает защиты со стороны закона. Адекватного и культурного человека подставить невозможно, тем более на оскорбления.
Еще раз повторю, что считаю, что доказательств достаточно. А теперь зададим себе вопрос: законно ли был забанен МЕНТ по этой жалобе? И получаем ответ, который ты сам дал несколькими постами выше: да, законно.
