Символ гильдии DrittesReich это нормально ??
-
Ну, все что ты изложил, можно трактовать и так:
В СССР до самого начала войны считали, что Германия нам дружественна - ведь Гитлер пришел к власти вроде как тоже от лейбористской партии (или как там ее - короче, партия рабочих). Поэтому считалось, что Германия таким вот образом несет в мир Революцию. Что ж, досчитались. Плюс подачка в виде Финляндии. Плюс пакт. Много чего было. Сталин считал Германию союзным государством до самого начала войны, судя по его действиям. А к обороне не готовились, потому что тупые. В то время как раз границу обновляли (я имею ввиду укрепсооружения). Разрушение старой происходило бодренько: в дот завозили пару грузовиков со взрывчаткой и жахали. Некоторые укрепления только трещину давали, приходилось еще раз повторять процедуру. А вот строительство новой границы как-то велось вяло... Я бы сказал так - мы не развязывали войну. Мы всего лишь разрешили ей начаться, создали для нападения на нас как можно более благоприятную обстановку - которой, собственно, немцы (не будь дураки) и воспользовались. -
Кстати, вооружение и технику мы для них НЕ разрабатывали (потому что орудия у них были лучше, чем у нас, движки совершенно другого типа, броня опять же, плюс фаусты, которых у нас не было, плюс реактивные самолеты, которые у нас начали появляться только в конце войны). У них своих умельцев хватало (в лице того же Фердинанда Порше).
-
Ты сталина считаешь тупым? Не верю!
Сталин знал о войне, что она будет. Только ССР для превентивного удара нехватило недели.
Германии достаточно было опоздать на 7 дней чтоб ССР паровым катком по всей европе прошлась
А замысел был прост: найти в германии маньяка, дать ему власть. потом его руками развязать войну и потом освободить европу от гнета захватчиков, а заодно и полмира отхватить.
Кстати, занете как называют иногда нашу победу? -
@"Langolier":
Кстати, вооружение и технику мы для них НЕ разрабатывали (потому что орудия у них были лучше, чем у нас,смотря какие
хотя технику вполне могло быть, что и не разрабатывали. но испытания проводились у нас.@"Langolier":
движки совершенно другого типа, броня опять же, плюс фаусты, которых у нас не было, плюс реактивные самолеты, которые у нас начали появляться только в конце войны).
движки? ну да. у них бензиновые, у нас дизеля которые "горели как спички", броня у них была полное г... пулеметные танки плюс малокалиберные орудия. реактивная авиация у нас появилась вообще после войны. (БИ-1 я не считаю).
Фаусты? Ню-ню. Танкам и гранаты хватало. Плюс у наших доблестных танкистов были куммулятивные снаряды, которым было пофигу на броню. -
Ты сталина считаешь тупым? Не верю!
Не веришь, что я его считаю тупым? Считаю, поверь!
Германии достаточно было опоздать на 7 дней чтоб ССР паровым катком по всей европе прошлась
Если за неделю перед нападением войска должны находиться в состоянии полной боеНЕготовности, то мб и да.
Немцы вон за месяц начали стягивать войска к линии фронта.Кстати, занете как называют иногда нашу победу?
Как?
испытания проводились у нас
Испытания чего?
броня у них была полное г...
Броня у них была получше, чем у нас.
Танкам и гранаты хватало.
Ошибаешься. Разве что связки гранат под гусеницы. Раз уж на то пошло, можно и наши противотанковые ружья считать венцом инженерной мысли.
Плюс у наших доблестных танкистов были куммулятивные снаряды, которым было пофигу на броню.
И которых было жутко мало.
И кумулятивным снарядам было не пофиг на броню. Простая обвеска танка листами железа спасала от кумулятивки (правда, если быть честным, то и от фауста тоже). Это так, к слову. -
ZeRo - кстати о стариках, моя прабабка при таких вопрос почему-то отвечала, что при царизме то полегче жилось, хотя была простой рабочей(не мещанкой и уж тем более не дворянкой), да и много кто считает, что жизнь при монархии получше чем при коммунизме была, а нынешние старики царизм только из детства помнят и прожив жизнь при коммунизме конечно не хотят считать, что жизнь их прошла в плохом государстве, с жестокими порядками и подавлением прав человека.
-
такое ощущение, что народ в большинстве своём ориентируется на книги правдоруба-Резуна с его чудо-разоблачениями...
-
2 Titanius
Хм... Ты видел что счас со стариками? По помойкам ходят и "на хлебушек" попрошайничают. Ты хочешь сказать что это из-за хорошей жизни, пенсии, работы? В наше время человек счастлив когда сытый, а не когда здоровый одетый, сытый. В этом то и разница.
Ты говоришь про права человека?
Ну дали народу права. И что получилось? Врачи не лечят, а калечат. Специалистов стало на много меньше. Заводы стоят разворованые. И т.д. длинным списком.
Жестокие порядки - это скорее необходимость. -
ЗеРо уж не знаю, если старики ходят по помойкам, то претензии по этому поводу не только гос-ву, но и детям стариков, которые бросили родителей.
-
Угу. А вопрос почему все было разворовано?
И вообще при какой власти страна-то развалилась?PS А поповоду войны еще Ленин сказал: или коммунизм во всем мире или его не будет вообще.
И Резуна я не читал. Хотя былоб интересно прочесть -
@"Titanius":
ЗеРо уж не знаю, если старики ходят по помойкам, то претензии по этому поводу не только гос-ву, но и детям стариков, которые бросили родителей.А вот и не всегда. Часто тут виноват синдром хрониченкого безработного вместе с алкоголизмом. Работу найти всегда можно.
Или вот моя бабка. У неё денег больше чем у меня в 10 раз, но у неё хобби, найти что-нибудь и сдать. Мимо бутылки на улице ни за что не пройдёт, говорит не могу смотреть, когда целая крона просто так валяется. Работает уборщицей в доме, насобирает всякой меди и алюминия, потом на 100$ сдаст...
-
Алиен. У тебя гос-во цивилизованное. А в россии все через жопу.
Если у стариков пенсия на уровне прожиточного минимума то как это называется? -
Про удар по европе бред, может ты еще в альтернативную историю фоменко веришь? ) Пожар мировой революции - это все троцковщина, с которым сам знаешь что сделали ))
Хорошие отношения с германией были потому что надо было время на подготовку собственной армии против агрессии германии. Сталин думаю понимал, что на конях против танков не попрешь.
А что армия СССР была не готова к победоносной войне было видно хотя бы из нападения на финляндию.
-
Ну почему сразу бред... В книгах "Ледокол" и "День М" В. Суворова есть много довольно таки интересных идей, хоть и писалась она с подачи МИ-6 )) В полный альтруизм Сталина тоже как то не вериться))
-
@"Бомж":
Алиен. У тебя гос-во цивилизованное. А в россии все через жопу.Если у стариков пенсия на уровне прожиточного минимума то как это называется?
Пардон, не удержался... Эстония? А Латвию тоже назовешь цивилизованной страной? Тем паче, что сейчас в ЕС вступили... Хотя не вступили - вляпались... Реформа образования, ликвидация русских школ, неграждане, изменения в правовой и налоговой системах - все как в лучших цивилизованных странах. Это даже не через жопу... -
Идти в европу, когда до сих пор есть конная армия, когда за год до этого не смогли взять маленькую финляндию, когда армия до конца не моторизована может только глупец. А глупцом сталин вряд ли был, учитывая как он умудрился поднять страну из того дерьма, в которое откинула россию революция.
-
Через неделю, возможно.. через месяц тоже....Но страна в от время была довольно таки подготовлена к военным действиям... Для сравнения Франция в 39 не смогла устроить таких танковых баталий которые Красная Армия устроила под Луцком вначале войны...А после тотального прорыва фронта в кратчайшие сроки развернуть Резервный фронт? Страна еще перед войной жила в режиме военного времени...Модернизация войск шла полным ходом, а насчет конной армии скажем спасибо героям Гражданской войны, которые не могли понять "что сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание (с)Гоблин". Но в это же время набирает силу Жуков, который на Халхин-Голе и на озере Хассан показал что они могут вытворять :). Так что Халхин-Гол, Финляндию можно смело называть генеральной репетицией перед столкновением со своим главным врагом. И если бы Гитлер еще немножко повременил, неизвестно кто бы еще ее первым развязал. Как я уже говорил в Сталина -альтруиста я не верю :).
-
страна была абсолютно не готова к такому вторжению и ненадо никаких сравнений посмотри сколько было уничтоженно в первый месяц войск и на сколько неприятель продвинулся на территори ссср.
читать историю нужно внимательно
-
Вопрос. Почему столько было потеряно?
Какой идиот подогнал всю бронетехнику и авиацию к границе не обеспечив все это добро экипажами?
Ответ тут один: россия собиралась вести наступательные действия, а не оборонительные. -
Ну почему сразу бред... В книгах "Ледокол" и "День М" В. Суворова есть много довольно таки интересных идей, хоть и писалась она с подачи МИ-6 )) В полный альтруизм Сталина тоже как то не вериться))
ага, идеи интересные, только вот почему-то нет цитат из источников, только их пересказ... Я тебе могу ссылку дать на статью, где в пух и прах разносят его знаменитые "танки-агрессоры, предназначенные только для нападения"(я бы на другой вид танков хотел поглядеть) и сброс гусениц для езды по дорогам Европы...Любимое дело пропаганды в духе Геббельса – взять редкий текст, пересказать его, извратив смысл и дать ссылку – все равно никто проверять не будет
