MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Разговоры о билдах[архив]

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Центр Начальной Подготовки
    2.3k Сообщения 165 Posters 155.9k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Super VepsS Не в сети
      Super Veps
      отредактировано

      @Padonakk:
      ТШ гораздо менее поезно в условиях бг
      Например,по толпе рубящей базу,по толпе дефящей базу,по толпе рубящей флаг.

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Super VepsS Не в сети
        Super Veps
        отредактировано

        @Padonakk:
        ТШ гораздо менее поезно в условиях бг
        Например,по толпе рубящей базу,по толпе дефящей базу,по толпе рубящей флаг.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • P Не в сети
          Padonakk
          отредактировано

          и все под лп?)

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • P Не в сети
            Padonakk
            отредактировано

            и все под лп?)

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Super VepsS Не в сети
              Super Veps
              отредактировано

              @Padonakk:
              и все под лп?)
              По моим наблюдения ЛП и БГ,на практике,пересекаются крайне редко.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Super VepsS Не в сети
                Super Veps
                отредактировано

                @Padonakk:
                и все под лп?)
                По моим наблюдения ЛП и БГ,на практике,пересекаются крайне редко.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • RapidstormR Не в сети
                  Rapidstorm Helpers Team
                  отредактировано

                  На тиере ЛП всегда есть, если есть профы. В основном на вражеском складе и на нейтральном флаге.
                  На флавиусе ЛП всегда на кристалле. Но опять же требуется наличие профессора.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • RapidstormR Не в сети
                    Rapidstorm Helpers Team
                    отредактировано

                    На тиере ЛП всегда есть, если есть профы. В основном на вражеском складе и на нейтральном флаге.
                    На флавиусе ЛП всегда на кристалле. Но опять же требуется наличие профессора.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Super VepsS Не в сети
                      Super Veps
                      отредактировано

                      @Rapidstorm:
                      На тиере ЛП всегда есть, если есть профы. В основном на вражеском складе и на нейтральном флаге
                      На последнем БГ, на тиере,если ЛП и был в моих патях то я его не видел.Сам ещё не вкачал.Да, вроде гаст же пофиксили.И если я правильно понял теперь вместо марка можно и рыбу носить.Так что актуальность ТШа и лайтинга повысится должна.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Super VepsS Не в сети
                        Super Veps
                        отредактировано

                        @Rapidstorm:
                        На тиере ЛП всегда есть, если есть профы. В основном на вражеском складе и на нейтральном флаге
                        На последнем БГ, на тиере,если ЛП и был в моих патях то я его не видел.Сам ещё не вкачал.Да, вроде гаст же пофиксили.И если я правильно понял теперь вместо марка можно и рыбу носить.Так что актуальность ТШа и лайтинга повысится должна.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • M Не в сети
                          Magery
                          отредактировано

                          Если в пати есть не инт декс болтер проф то лп скорее всего есть, если болтер проф то можно и не дождатся. Как было в твоей пати.
                          Рыба от фриза не спасет, рыба не дает мдеф она дает ризист.

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • M Не в сети
                            Magery
                            отредактировано

                            Если в пати есть не инт декс болтер проф то лп скорее всего есть, если болтер проф то можно и не дождатся. Как было в твоей пати.
                            Рыба от фриза не спасет, рыба не дает мдеф она дает ризист.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Super VepsS Не в сети
                              Super Veps
                              отредактировано

                              @Magery:
                              Рыба от фриза не спасет, рыба не дает мдеф она дает ризист.
                              Смысл рыбы в том,что если тебя не фризит с третьей волны,то можно убежать из гаста получив мизерный дамаг.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Super VepsS Не в сети
                                Super Veps
                                отредактировано

                                @Magery:
                                Рыба от фриза не спасет, рыба не дает мдеф она дает ризист.
                                Смысл рыбы в том,что если тебя не фризит с третьей волны,то можно убежать из гаста получив мизерный дамаг.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • P Не в сети
                                  Padonakk
                                  отредактировано

                                  то что Вепсяра профом лп не ставит - не нам его судить, пусть судит его бг команда и гильдия:)
                                  Перейдем к другому вопросу. Задавшись вопросом "Будь я Энди666 и прокачав второго лампа сна, какой бы скиллбилд я ему взял?", начал думать о составлении максимально разнопланового сна.
                                  Статбилд интдекс в любом случае. Снмаги рульнее чем контактники, тут вам и МВП и на бг гв какая-то польза. То есть баз инт 95-99(с каратом в очках и я бы задумывался о 95 инт:) ) - зависит от располагаемого шмота, баз декс 90+. Но тут итак все более-менее понятно.
                                  Важнее скиллы, а тут у нас глаза разбегаются, а ведь хочется всего и побольше.
                                  Вот оно это всего в моем понимании:
                                  <!-- m --><a class="postlink" href="http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyasha/skill3/nov.html?104kansOdAhKcAaeznsX1dsJb3c">http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/hime ... nsX1dsJb3c</a><!-- m -->
                                  итого 30 скиллпоинтов лишних.
                                  Чтобы быть последовательным с предыдущими постами, поясню, почему взял 10 Тш, а лб оставил проходным. Если уж буду качать второго сна, то значит меня ро зацепило и значит все-таки буду ходить на гв, вне гв не вижу преимуществ кромемобтрейнов с пристом(можете закидывать меня камнями, но на бг как раз лучше лб 10).
                                  Св... св это просто мечта, но которую я бы все равно хотел видеть у себя в билде. Остальное вроде понятно и очевидно.
                                  Вот наша базисная основа, над которой будем работать. Из нее нужно исключить лишних 30 скиллпоинтов. Чем я готов пожертвовать:
                                  10 кб - на гв бесполезен полностью, на пвп бесполезен чуть менее чем полностью. На каче хуже импов, ибо импы - это пинги с 1 болта, что круче и по эксп и по луту, чем бараны с 1 болта(с этим ранее уже разбирались, есть возражения?). Единственное, что жалко - это действительно мвп. Но гтб пасут, а эддга... вот эддгу мне только и жалко. Но ей я готов пожертвовать:) Не ради св, просто 10 кб для меня наименее ценный скилл из всего выбранного. да и при желании гтб и эддгу можно убить тандером. только это щзаймет в 3 раза больше времени))
                                  Далее, 10 хил - это руль, но св хочется сильнее - режу до 3.
                                  Агиап1 и блесс 10 оставляю - я не такой тимплейный игрок, чтобы надеяться на постоянный обкаст.
                                  Ск режем до 6, а так хотелось 10... Но св дороже.
                                  Итого 9 скиллпоинтов не хватает. но из всего оставшегося не готов более порезать ничего. так что пусть будет св 1. Спасет от азуры:) Чем св 1 хуже чем лвл7, который так любят брать? Ну или раз уж все же решить что св 7 намного рулезнее, чем св 1, то убираем хайд. Хайд все же заменяется 1 картой, а дает 6 скиллпоинтов, как раз для св 7 лвла. А менять аксеску - ну не удобно, зато не бьет по эффективности билда.
                                  Итог, вот мой вариант идеального скиллбилда:
                                  <!-- m --><a class="postlink" href="http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyasha/skill3/nov.html?104kanrbdAhAcAaeyArX3Jb3cY">http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/hime ... yArX3Jb3cY</a><!-- m -->
                                  Отвечает духу профессии - эффективен в максимальном кол-ве областей. Все самое необходимое есть, и даже больше:) Максимальное кол-во наиболее полезных скиллов.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • P Не в сети
                                    Padonakk
                                    отредактировано

                                    то что Вепсяра профом лп не ставит - не нам его судить, пусть судит его бг команда и гильдия:)
                                    Перейдем к другому вопросу. Задавшись вопросом "Будь я Энди666 и прокачав второго лампа сна, какой бы скиллбилд я ему взял?", начал думать о составлении максимально разнопланового сна.
                                    Статбилд интдекс в любом случае. Снмаги рульнее чем контактники, тут вам и МВП и на бг гв какая-то польза. То есть баз инт 95-99(с каратом в очках и я бы задумывался о 95 инт:) ) - зависит от располагаемого шмота, баз декс 90+. Но тут итак все более-менее понятно.
                                    Важнее скиллы, а тут у нас глаза разбегаются, а ведь хочется всего и побольше.
                                    Вот оно это всего в моем понимании:
                                    <!-- m --><a class="postlink" href="http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyasha/skill3/nov.html?104kansOdAhKcAaeznsX1dsJb3c">http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/hime ... nsX1dsJb3c</a><!-- m -->
                                    итого 30 скиллпоинтов лишних.
                                    Чтобы быть последовательным с предыдущими постами, поясню, почему взял 10 Тш, а лб оставил проходным. Если уж буду качать второго сна, то значит меня ро зацепило и значит все-таки буду ходить на гв, вне гв не вижу преимуществ кромемобтрейнов с пристом(можете закидывать меня камнями, но на бг как раз лучше лб 10).
                                    Св... св это просто мечта, но которую я бы все равно хотел видеть у себя в билде. Остальное вроде понятно и очевидно.
                                    Вот наша базисная основа, над которой будем работать. Из нее нужно исключить лишних 30 скиллпоинтов. Чем я готов пожертвовать:
                                    10 кб - на гв бесполезен полностью, на пвп бесполезен чуть менее чем полностью. На каче хуже импов, ибо импы - это пинги с 1 болта, что круче и по эксп и по луту, чем бараны с 1 болта(с этим ранее уже разбирались, есть возражения?). Единственное, что жалко - это действительно мвп. Но гтб пасут, а эддга... вот эддгу мне только и жалко. Но ей я готов пожертвовать:) Не ради св, просто 10 кб для меня наименее ценный скилл из всего выбранного. да и при желании гтб и эддгу можно убить тандером. только это щзаймет в 3 раза больше времени))
                                    Далее, 10 хил - это руль, но св хочется сильнее - режу до 3.
                                    Агиап1 и блесс 10 оставляю - я не такой тимплейный игрок, чтобы надеяться на постоянный обкаст.
                                    Ск режем до 6, а так хотелось 10... Но св дороже.
                                    Итого 9 скиллпоинтов не хватает. но из всего оставшегося не готов более порезать ничего. так что пусть будет св 1. Спасет от азуры:) Чем св 1 хуже чем лвл7, который так любят брать? Ну или раз уж все же решить что св 7 намного рулезнее, чем св 1, то убираем хайд. Хайд все же заменяется 1 картой, а дает 6 скиллпоинтов, как раз для св 7 лвла. А менять аксеску - ну не удобно, зато не бьет по эффективности билда.
                                    Итог, вот мой вариант идеального скиллбилда:
                                    <!-- m --><a class="postlink" href="http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyasha/skill3/nov.html?104kanrbdAhAcAaeyArX3Jb3cY">http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/hime ... yArX3Jb3cY</a><!-- m -->
                                    Отвечает духу профессии - эффективен в максимальном кол-ве областей. Все самое необходимое есть, и даже больше:) Максимальное кол-во наиболее полезных скиллов.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Andy666A Не в сети
                                      Andy666
                                      отредактировано

                                      Что-то в этом есть. Но я сразу хотел бы зацепиться за первый СВ. Седьмой брать любят чары без инстанта, т.к. на седьмом самый маленький касттайм. И СВ используют они, а тем более те, у кого СВ ближе или =10 не только с этой целью, но еще и для: танкования чаров/мвп/просто мобов. Хоть я и ленивый, но ты же помнишь, как я стоял под тем же лордом до ерсквейка? Даже с 139 декс, или сколько там у меня выходило.
                                      То есть в этих местах рулит время действия и количество ударов по СВ. У первого СВ - параметры совсем убогие, ибо: 2 удара, 5 секунд. В два удара снести св, чтоб дать соник - и то успеют. Уже не говоря о такой прозаической штуке как ритуал, который дает пятерку ударов, от агильного пала - очень быстро.
                                      Плюс СВ большего уровня это еще и ГВ саппорт(просто танкуешь не ты 😄 😞 СВ на локи, например.
                                      Вот четвертый уровень СВ- вполне норм(как раз середина между 1м и 7м, тащит ритуал по количеству ударов, быстро не собьется: успеешь дождаться задержки после своего скилла, ляпнуть дикриз, и ПАБИЖАТЬ :crazy:
                                      Проблема, действительно, в том, что эти три поинта в билде взять просто неоткуда. Но имхо брать первый СВ ради азур это глупость. Попробую обосновать по пунктам:
                                      -хайд иной раз спасает даже при включенном рувоче: чем соревноваться в скорости постановки СВ(еще ведь надо на себя навестись, в отличии от хайда), лучше уж потренировать RL скилл вовремя нажимать хайд /gg
                                      -у некоторых чампов декс вплоть до инстанта: в этом плане заранее стоять в св конечно круче, чем хайдиться в последний момент, но чтобы в нем стоять - его надо постоянно держать, а про пятисекундное время действия я уже писал.
                                      -2й св не спасет от азуры с комбы. И даже более того - два удара по стене вполне сможет сделать и спирит, следом за ними бросив азуру. На арене, к тому же, из св внаглую выкидывает всякими ППС и боулингами, так что честно говоря там его применение зачастую очень уныло(эта плюс к фаерволлу, какбэ, хотя тут о нем речь не идет, гв/бг мод же). Плюс на ГВ/БГ количество ударов может понадобитсья и от АДОВЫХБИЗУМНЕГВАРДОВ, чтоб подержать его на себе/ком-то, пока его убивают.

                                      На ребенке сейчас 7й СВ, хил 10 и нет хайда. Плюс ЛБ порезан до семи. Много плакал, что не взял 10 лб, 4й СВ. По-хорошему хайд нужен, конечно, но тогда не было бы моего главного руля, хила)) Но для гв было бы круто, вполне, и влез бы 1й ТШ для детекта, или еще чонибудь™ А вот совмещение ТШ с сафеткой я никогда серьезно не рассматривал, ибо.

                                      В принципе, действительно, ради ГВ и стояния в дефе, - хайд можно и обкорнать(тем паче для него не так критичны акцесы: спиритринг+клип со смокой порабощают? Ну, если ты хочешь бегать и прятаться от толпы разъяренных чаров без детекта, а не цеплять их по одному импоболтами. В дефе смоку менять на второй спиритринг, например).
                                      А для БГ очень сильно соглашусь- отличненько было бы с 10м лайтом, тогда и проблем с хайдом никаких. Все таки не такая и дикая концентрация фрагов как на ГВ, не вижу смысл обсуждать сферическую толпу на камне, без лп, и при этом молча хавающую АОЕ дамаг.

                                      зыы: если все же рассматривать резку хайда, то не рекомендовал бы вбивать сразу все оставшиеся поинты в СВ, а оставить, как и писал выше, четвертым. Трем лишним поинтам всегда можно найти применение: как обычно вспоминаю про увеличение веса, да и, чем черт не шутит, быть может вы найдете сакральный смысл в шестом хиле(руль хоть и маленький, но толще и длиннее, чем в дуэли без потов(пусть даже и не в дуэли, а просто без потов, на том же БГ) с третьим).

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Andy666A Не в сети
                                        Andy666
                                        отредактировано

                                        Что-то в этом есть. Но я сразу хотел бы зацепиться за первый СВ. Седьмой брать любят чары без инстанта, т.к. на седьмом самый маленький касттайм. И СВ используют они, а тем более те, у кого СВ ближе или =10 не только с этой целью, но еще и для: танкования чаров/мвп/просто мобов. Хоть я и ленивый, но ты же помнишь, как я стоял под тем же лордом до ерсквейка? Даже с 139 декс, или сколько там у меня выходило.
                                        То есть в этих местах рулит время действия и количество ударов по СВ. У первого СВ - параметры совсем убогие, ибо: 2 удара, 5 секунд. В два удара снести св, чтоб дать соник - и то успеют. Уже не говоря о такой прозаической штуке как ритуал, который дает пятерку ударов, от агильного пала - очень быстро.
                                        Плюс СВ большего уровня это еще и ГВ саппорт(просто танкуешь не ты 😄 😞 СВ на локи, например.
                                        Вот четвертый уровень СВ- вполне норм(как раз середина между 1м и 7м, тащит ритуал по количеству ударов, быстро не собьется: успеешь дождаться задержки после своего скилла, ляпнуть дикриз, и ПАБИЖАТЬ :crazy:
                                        Проблема, действительно, в том, что эти три поинта в билде взять просто неоткуда. Но имхо брать первый СВ ради азур это глупость. Попробую обосновать по пунктам:
                                        -хайд иной раз спасает даже при включенном рувоче: чем соревноваться в скорости постановки СВ(еще ведь надо на себя навестись, в отличии от хайда), лучше уж потренировать RL скилл вовремя нажимать хайд /gg
                                        -у некоторых чампов декс вплоть до инстанта: в этом плане заранее стоять в св конечно круче, чем хайдиться в последний момент, но чтобы в нем стоять - его надо постоянно держать, а про пятисекундное время действия я уже писал.
                                        -2й св не спасет от азуры с комбы. И даже более того - два удара по стене вполне сможет сделать и спирит, следом за ними бросив азуру. На арене, к тому же, из св внаглую выкидывает всякими ППС и боулингами, так что честно говоря там его применение зачастую очень уныло(эта плюс к фаерволлу, какбэ, хотя тут о нем речь не идет, гв/бг мод же). Плюс на ГВ/БГ количество ударов может понадобитсья и от АДОВЫХБИЗУМНЕГВАРДОВ, чтоб подержать его на себе/ком-то, пока его убивают.

                                        На ребенке сейчас 7й СВ, хил 10 и нет хайда. Плюс ЛБ порезан до семи. Много плакал, что не взял 10 лб, 4й СВ. По-хорошему хайд нужен, конечно, но тогда не было бы моего главного руля, хила)) Но для гв было бы круто, вполне, и влез бы 1й ТШ для детекта, или еще чонибудь™ А вот совмещение ТШ с сафеткой я никогда серьезно не рассматривал, ибо.

                                        В принципе, действительно, ради ГВ и стояния в дефе, - хайд можно и обкорнать(тем паче для него не так критичны акцесы: спиритринг+клип со смокой порабощают? Ну, если ты хочешь бегать и прятаться от толпы разъяренных чаров без детекта, а не цеплять их по одному импоболтами. В дефе смоку менять на второй спиритринг, например).
                                        А для БГ очень сильно соглашусь- отличненько было бы с 10м лайтом, тогда и проблем с хайдом никаких. Все таки не такая и дикая концентрация фрагов как на ГВ, не вижу смысл обсуждать сферическую толпу на камне, без лп, и при этом молча хавающую АОЕ дамаг.

                                        зыы: если все же рассматривать резку хайда, то не рекомендовал бы вбивать сразу все оставшиеся поинты в СВ, а оставить, как и писал выше, четвертым. Трем лишним поинтам всегда можно найти применение: как обычно вспоминаю про увеличение веса, да и, чем черт не шутит, быть может вы найдете сакральный смысл в шестом хиле(руль хоть и маленький, но толще и длиннее, чем в дуэли без потов(пусть даже и не в дуэли, а просто без потов, на том же БГ) с третьим).

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Super VepsS Не в сети
                                          Super Veps
                                          отредактировано

                                          @"Andy666":
                                          А для БГ очень сильно соглашусь- отличненько было бы с 10м лайтом, тогда и проблем с хайдом никаких. Все таки не такая и дикая концентрация фрагов как на ГВ, не вижу смысл обсуждать сферическую толпу на камне, без лп, и при этом молча хавающую АОЕ дамаг.
                                          Энди, на БГ,ЛП штука,как бы поточнее выразится,ну совсем уж непостоянная.К томуж любой дамаг,будь он точечный или зональный,особенно по жрущимся чарам, весьма полезен...чем скорее прожрутся,тем меньше от них вреда.Если тут уж один товарисч поднял тему ЛП,а вы тут как бы с ним соглашаетесь,то растолкую...На бг(Тиере)очень часто возникает ситуёвина когда ЛП нужен в трёх местах-в центре,на базе противника и на своей(оставшиеся, в момент перезахвата флага, противники бодренько так рубают базу под прикрытием ХВ).Где набрать по столько профов с ЛП с каждой стороны ,сиё знает только лишь Magery,
                                          По билду Падонка скажу что билд, заявленный как универсальный,весьма сбалансирован,
                                          вот только СВ жрёт слишком много пойнтов причём вникуда.

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Super VepsS Не в сети
                                            Super Veps
                                            отредактировано

                                            @Andy666:
                                            А для БГ очень сильно соглашусь- отличненько было бы с 10м лайтом, тогда и проблем с хайдом никаких. Все таки не такая и дикая концентрация фрагов как на ГВ, не вижу смысл обсуждать сферическую толпу на камне, без лп, и при этом молча хавающую АОЕ дамаг.
                                            Энди, на БГ,ЛП штука,как бы поточнее выразится,ну совсем уж непостоянная.К томуж любой дамаг,будь он точечный или зональный,особенно по жрущимся чарам, весьма полезен...чем скорее прожрутся,тем меньше от них вреда.Если тут уж один товарисч поднял тему ЛП,а вы тут как бы с ним соглашаетесь,то растолкую...На бг(Тиере)очень часто возникает ситуёвина когда ЛП нужен в трёх местах-в центре,на базе противника и на своей(оставшиеся, в момент перезахвата флага, противники бодренько так рубают базу под прикрытием ХВ).Где набрать по столько профов с ЛП с каждой стороны ,сиё знает только лишь Magery,
                                            По билду Падонка скажу что билд, заявленный как универсальный,весьма сбалансирован,
                                            вот только СВ жрёт слишком много пойнтов причём вникуда.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение