Разговоры о билдах[архив]
-
Оживляем, оживляем тему!:)
@Super-Veps:
5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
В стенку 2 болта на твое усмотрение, действительно, если ты бегая и пуляя шарики качаешься, то даже вторая стенка тебе поможет. Видимо нарываться на ос во время забегов и ловить стан от кастящих пингов тебе по фану. Ну каждый извращается по своему:) А для того чтобы делать выводы насчет стенок и импов, тебе их хоть как-нибудь сравнивать надо, хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?@Scull:
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Много? То есть ты стоишь на месте, лут не собираешь, а пинги к тебе прям так и скачут? Та же просьба, скажи свою экспу в полчаса, посмотрим сколько ты тратишь на убийство пинги времени в среднем. Ты там называл 250 в 6 минут, это и есть мои 2,5кк в час. Если так, то ты тоже тратишь 8 сек на моба. Что ж ты так много времени тратил на пингу? Но в целом согласен, не учел уменьшение афтекаст дилея, скорость кача тогда увеличится не на 3%, как я раньше считал, а под 7,5%, но опять же, это не ваши 23%. Это доп 180к эксп и 30к лута в час. В перспективе второй имп конечно будет покупаться, но арендовать его - сомнительное удовольствие, он окупится только после 4-5 часов кача в день. Я редко когда могу позволить себе в ро столько покачаться:)@Andy666:
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы.
Даже больше скажу. Даже если билд не имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А толку? Если сп итак хватает, то понижать дамаг с 25% матк посоха до 15% МАТК - вот это как раз глупость.@Andy666:
Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".
А это на меня наезд? Кроме как по последнему предложения, я это и не понял. Поясняю, лампа чит в НМ, после лампы осы не агрятся. Вот тогда кач стенками действительно без всяких шансов выигрывает у кача импами. и тогда можно быстро накопить на второго импа для пвп. Так что стратегия развития - фаст лампа(так прикольно звучит, учитывая, что персонажу года 4-5:) ), а потом, если захочу пвп - быстро нафармлю с пингов. -
Оживляем, оживляем тему!:)
@Super-Veps:
5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
В стенку 2 болта на твое усмотрение, действительно, если ты бегая и пуляя шарики качаешься, то даже вторая стенка тебе поможет. Видимо нарываться на ос во время забегов и ловить стан от кастящих пингов тебе по фану. Ну каждый извращается по своему:) А для того чтобы делать выводы насчет стенок и импов, тебе их хоть как-нибудь сравнивать надо, хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?@Scull:
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Много? То есть ты стоишь на месте, лут не собираешь, а пинги к тебе прям так и скачут? Та же просьба, скажи свою экспу в полчаса, посмотрим сколько ты тратишь на убийство пинги времени в среднем. Ты там называл 250 в 6 минут, это и есть мои 2,5кк в час. Если так, то ты тоже тратишь 8 сек на моба. Что ж ты так много времени тратил на пингу? Но в целом согласен, не учел уменьшение афтекаст дилея, скорость кача тогда увеличится не на 3%, как я раньше считал, а под 7,5%, но опять же, это не ваши 23%. Это доп 180к эксп и 30к лута в час. В перспективе второй имп конечно будет покупаться, но арендовать его - сомнительное удовольствие, он окупится только после 4-5 часов кача в день. Я редко когда могу позволить себе в ро столько покачаться:)@Andy666:
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы.
Даже больше скажу. Даже если билд не имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А толку? Если сп итак хватает, то понижать дамаг с 25% матк посоха до 15% МАТК - вот это как раз глупость.@Andy666:
Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".
А это на меня наезд? Кроме как по последнему предложения, я это и не понял. Поясняю, лампа чит в НМ, после лампы осы не агрятся. Вот тогда кач стенками действительно без всяких шансов выигрывает у кача импами. и тогда можно быстро накопить на второго импа для пвп. Так что стратегия развития - фаст лампа(так прикольно звучит, учитывая, что персонажу года 4-5:) ), а потом, если захочу пвп - быстро нафармлю с пингов. -
@Padonakk:
хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?
Последнее что я сделаю это имея стенки на 10 пойду качатся в НМ.Есть локи с Пунгусами и дриллерами например.Да и бараны те же.Лампой лутером экспы берётся много-350+без тапок на экспу и еды(в НМ).Что касается ОС,так инт-декс чаром на них качатся можно(тут уж Импы желательны правда).
Да,про оживлении темы....
ИнтДекс СН со стенками это фактически поротый чар.
Ибо..на лампе им лутить неитересно,а ПВП скилы за счёт стенок наверняка не вкачаны.
Да и как лутер на лампе ИнтДекс слабоват по сравнению с АгиЛутером. -
@Padonakk:
хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?
Последнее что я сделаю это имея стенки на 10 пойду качатся в НМ.Есть локи с Пунгусами и дриллерами например.Да и бараны те же.Лампой лутером экспы берётся много-350+без тапок на экспу и еды(в НМ).Что касается ОС,так инт-декс чаром на них качатся можно(тут уж Импы желательны правда).
Да,про оживлении темы....
ИнтДекс СН со стенками это фактически поротый чар.
Ибо..на лампе им лутить неитересно,а ПВП скилы за счёт стенок наверняка не вкачаны.
Да и как лутер на лампе ИнтДекс слабоват по сравнению с АгиЛутером. -
Padonakk, действительно, зависимость количества убиваемых мобов от скорости убийства одного моба не линейная. Время поиска моба никак не сокращается. Количество ситуаций, когда приходится спасаться вингом уменьшается. Во время убийства группы пинок тратится меньше лишнего времени на отбегание/отхил. Точно высчитать как это повлияет на сбор экспы невозможно, но хорошо помогает опыт. У меня выходило 230+, максимум 309. Для сравнения на баранах 180+/232. Переводя в час - 2,4 кк на баранах, 3,2 кк на пинках.
Super Veps, я пробовал качаться стенкой + фб. Готов поверить что радиант качественно правит ситуацию. Возможно также, мне элементарно не хватает опыта. Но 130 в 5 на пунгусах мой предел на 8* уровне. И сливы случаются
Этим же СНом на баранах больше, причем без риска. -
Padonakk, действительно, зависимость количества убиваемых мобов от скорости убийства одного моба не линейная. Время поиска моба никак не сокращается. Количество ситуаций, когда приходится спасаться вингом уменьшается. Во время убийства группы пинок тратится меньше лишнего времени на отбегание/отхил. Точно высчитать как это повлияет на сбор экспы невозможно, но хорошо помогает опыт. У меня выходило 230+, максимум 309. Для сравнения на баранах 180+/232. Переводя в час - 2,4 кк на баранах, 3,2 кк на пинках.
Super Veps, я пробовал качаться стенкой + фб. Готов поверить что радиант качественно правит ситуацию. Возможно также, мне элементарно не хватает опыта. Но 130 в 5 на пунгусах мой предел на 8* уровне. И сливы случаются Этим же СНом на баранах больше, причем без риска. -
Padonakk, это не наезд, это мягкий отсыл к тому, что тот факт, что наличие стенки 100% удобно на каче, и даст чару на сколько-то процентов экспы больше, то для хоть сколь-нибудь пэвэпэшного билда этот аргумент строгопох. Подразумевается, что наличие фаерволла может быть и плюсом в пвп(это уже Вепсу. Не отрицаю что ее можно применять с пользой), но совсем по другим причинам, нежели "а вот я беру соло ХХХк в 6 мин!!1расрас".
-
Padonakk, это не наезд, это мягкий отсыл к тому, что тот факт, что наличие стенки 100% удобно на каче, и даст чару на сколько-то процентов экспы больше, то для хоть сколь-нибудь пэвэпэшного билда этот аргумент строгопох. Подразумевается, что наличие фаерволла может быть и плюсом в пвп(это уже Вепсу. Не отрицаю что ее можно применять с пользой), но совсем по другим причинам, нежели "а вот я беру соло ХХХк в 6 мин!!1расрас".
-
@Super-Veps:
Последнее что я сделаю это имея стенки на 10 пойду качатся в НМ.Есть локи с Пунгусами и дриллерами например.
Предлагаю ещё и конвертнуть зени с локации на опыт попокачем, как это я недавно делал. И попробуй оценить сколько экспы ты там зарабатываешь с учетом лута.@Super-Veps:
Да и бараны те же.
Вообще не вкурил, как это связано с 10 фаерволлом. речь же идет о гоатах, не?@Super-Veps:
ИнтДекс СН со стенками это фактически поротый чар.
Ибо..на лампе им лутить неитересно,а ПВП скилы за счёт стенок наверняка не вкачаны.
Ну смотрю на свой скилл билд. Из ПВП скиллов: фаерболт 10, лайтингболт 10, хайд 1, ск 6, пневма, блес10, импрув10, дикриз аги 1, даже увеличение веса на 1 вкачано:). Каких по-твоему мне ещё скиллов не хватает, чтобы считаться пвп чаром? Ну и да, раньше фаерволл был куда пвпшнее. (покряхтывая, подметаю песок с пола) Кто помнит как его зачетно можно было поставить за спину противнику?:) И это уже скорее к Энди. Я лишь хочу показать, что наличие фаерволла не так бесполезно для пвпшных билдов, особенно если изначально у персонажа не так уж много зенег.
Ну а Скуллу я лишь посоветую использовать калькулятор, если плохо считает в уме:) И все же учесть, что максимальная экспа у тебя не будет пробиваться 10-12 раз подряд. Почему все ставят шоуэксп 5 или 6 минут? это же не показательно. Показатели набивания эксп в полчаса или час - куда точнее будут. -
@Super-Veps:
Последнее что я сделаю это имея стенки на 10 пойду качатся в НМ.Есть локи с Пунгусами и дриллерами например.
Предлагаю ещё и конвертнуть зени с локации на опыт попокачем, как это я недавно делал. И попробуй оценить сколько экспы ты там зарабатываешь с учетом лута.@Super-Veps:
Да и бараны те же.
Вообще не вкурил, как это связано с 10 фаерволлом. речь же идет о гоатах, не?@Super-Veps:
ИнтДекс СН со стенками это фактически поротый чар.
Ибо..на лампе им лутить неитересно,а ПВП скилы за счёт стенок наверняка не вкачаны.
Ну смотрю на свой скилл билд. Из ПВП скиллов: фаерболт 10, лайтингболт 10, хайд 1, ск 6, пневма, блес10, импрув10, дикриз аги 1, даже увеличение веса на 1 вкачано:). Каких по-твоему мне ещё скиллов не хватает, чтобы считаться пвп чаром? Ну и да, раньше фаерволл был куда пвпшнее. (покряхтывая, подметаю песок с пола) Кто помнит как его зачетно можно было поставить за спину противнику?:) И это уже скорее к Энди. Я лишь хочу показать, что наличие фаерволла не так бесполезно для пвпшных билдов, особенно если изначально у персонажа не так уж много зенег.
Ну а Скуллу я лишь посоветую использовать калькулятор, если плохо считает в уме:) И все же учесть, что максимальная экспа у тебя не будет пробиваться 10-12 раз подряд. Почему все ставят шоуэксп 5 или 6 минут? это же не показательно. Показатели набивания эксп в полчаса или час - куда точнее будут. -
@Padonakk:
Предлагаю ещё и конвертнуть зени с локации на опыт попокачем, как это я недавно делал. И попробуй оценить сколько экспы ты там зарабатываешь с учетом лута.
Лока с пунгусами по луту поинтереснее чем НМ.По экспе как минимум не хуже.
На дриллерах в даблы вообще сказка.Как то налутил за раз 6 лямов(не больше пяти часов и не на лампе).В НМ ламповым брал чтото похожее в даблы,но поменьше всё равно.
По билду не самый плохой ,но и не идеал.Стенки и щас на Арене применимы....как стопящий скил...иногда.
По ПВПешности билда-нет ТШ (хотяб на 1),а с инстантом и на 10 не помешал бы.
Хотя...не принципиально.Я например вместо хайда фрилдору юзал и ничего так. -
@Padonakk:
Предлагаю ещё и конвертнуть зени с локации на опыт попокачем, как это я недавно делал. И попробуй оценить сколько экспы ты там зарабатываешь с учетом лута.
Лока с пунгусами по луту поинтереснее чем НМ.По экспе как минимум не хуже.
На дриллерах в даблы вообще сказка.Как то налутил за раз 6 лямов(не больше пяти часов и не на лампе).В НМ ламповым брал чтото похожее в даблы,но поменьше всё равно.
По билду не самый плохой ,но и не идеал.Стенки и щас на Арене применимы....как стопящий скил...иногда.
По ПВПешности билда-нет ТШ (хотяб на 1),а с инстантом и на 10 не помешал бы.
Хотя...не принципиально.Я например вместо хайда фрилдору юзал и ничего так. -
@Padonakk:
Скуллу я лишь посоветую использовать калькулятор, если плохо считает в уме:)
Я для того, чтобы умножить 2 на 2 обычно пишу программу на Бейсике;) Если видишь (или тебе кажется что видишь) ошибку, не стесняйся, выкладывай свои подсчеты.Экспа меряется в 5, поскольку интересно отслеживать влияние своих действий на скорость прокачки. Таких как поесть синьку, посидеть, таскать за собой арчерку, поменять пушку. Можно и час мерять, но у меня терпения не хватит, поскольку все одно придется делать несколько замеров. Причем погрешность при 3 замерах по часу будет вышее, чем у 10 по 5 минут.
Когдая я пишу экспу как 230+ , это значит экспа при интенсивном каче (без отвлечений) дает постоянно значения выше 230. Что то типа 235,246,237,270. Максимальная - это рекорд. Среднюю экспу оценить лучше всего как корень квадратный из произведения минимума на максимум, т.е. порядка 265. Умножаем на 12, получаем 3,2 кк.
-
@Padonakk:
Скуллу я лишь посоветую использовать калькулятор, если плохо считает в уме:)
Я для того, чтобы умножить 2 на 2 обычно пишу программу на Бейсике;) Если видишь (или тебе кажется что видишь) ошибку, не стесняйся, выкладывай свои подсчеты.Экспа меряется в 5, поскольку интересно отслеживать влияние своих действий на скорость прокачки. Таких как поесть синьку, посидеть, таскать за собой арчерку, поменять пушку. Можно и час мерять, но у меня терпения не хватит, поскольку все одно придется делать несколько замеров. Причем погрешность при 3 замерах по часу будет вышее, чем у 10 по 5 минут.
Когдая я пишу экспу как 230+ , это значит экспа при интенсивном каче (без отвлечений) дает постоянно значения выше 230. Что то типа 235,246,237,270. Максимальная - это рекорд. Среднюю экспу оценить лучше всего как корень квадратный из произведения минимума на максимум, т.е. порядка 265. Умножаем на 12, получаем 3,2 кк.
-
Padonakk, а почему на лампе осы не агрятся? О__о
Ну и в догонку:
есть снко, 62/46
инт 81+9
декс 38+5
ну и аги 9 :pardon:
по скиллам немного бредово, но както так:
блесс 15 (с проходными)
хил 2
фаерболт 10
фаерболл 5 (им хорошо спорки манчатся, да)
сай 1
стенко 3
варп 2 (5 с проходными)
спрек 2
колдболт 1один поинт висит
Будет фанерой-лутером. Из шмоток - достаточно много, деньги остались с распродажи старого шмота, ибо надоело мультоводить =__+
нубокепко с елдером
нубощит с пенкой
нуботушка с пупой
нубобраслет с людсобранный ангел сет, который мне не актуальный :pardon:
из остального:
гипнокопалка
клипа
нубомантия
ангел тапки (100хп больше 5% нуботапок)уже есть одна сиромка в клипе, просто подешевке подвернулась, ну не мог не купить :pardon:
Что взять? Думал колдболт, сирому в аренду и на баранов.
Можно стенку и манчить сб, правда тяжковато там.
Лайтболт и в айс, но кто меня возьмет туда.
или качнуть ветку ик? Правда сейчас она бессмыслена, родная декса низкая, но вдруг.. -
Padonakk, а почему на лампе осы не агрятся? О__о
Ну и в догонку:
есть снко, 62/46
инт 81+9
декс 38+5
ну и аги 9 :pardon:
по скиллам немного бредово, но както так:
блесс 15 (с проходными)
хил 2
фаерболт 10
фаерболл 5 (им хорошо спорки манчатся, да)
сай 1
стенко 3
варп 2 (5 с проходными)
спрек 2
колдболт 1один поинт висит
Будет фанерой-лутером. Из шмоток - достаточно много, деньги остались с распродажи старого шмота, ибо надоело мультоводить =__+
нубокепко с елдером
нубощит с пенкой
нуботушка с пупой
нубобраслет с людсобранный ангел сет, который мне не актуальный :pardon:
из остального:
гипнокопалка
клипа
нубомантия
ангел тапки (100хп больше 5% нуботапок)уже есть одна сиромка в клипе, просто подешевке подвернулась, ну не мог не купить :pardon:
Что взять? Думал колдболт, сирому в аренду и на баранов.
Можно стенку и манчить сб, правда тяжковато там.
Лайтболт и в айс, но кто меня возьмет туда.
или качнуть ветку ик? Правда сейчас она бессмыслена, родная декса низкая, но вдруг.. -
Бери быстро колд и дуй на баранов, имхо. На вторую сиромку накопишь заодно, довольно быстро.
Следом(либо перед болтом) хил+1=>аги ап 1.
Хз, что ты подразумеваешь под фанерой-лутером, но если в билде есть ИК с проходным 10м ОА, то следом за ледяным болтом сразу бери ОА, который от имеющейся в наличии декс никак не зависит. ИК - после докачки фаерволла, думается.
Лайт, я так понимаю, лезет в билд со скрипом, про него будешь думать потом, так что после ОА - добивать стенку до десятки(если десятка подразумевается, конечно. Может быть захочется стенку пораньше, но хз, насколько она тебе пригодится на маленьком левеле с низкой декс). Дальше уже варианты, это надо лезть в дебри билда, думаю сам додумаешь, либо может еще совета попросишь, но это еще только через 29 джобов, как минимум, доживи сначала
-
Бери быстро колд и дуй на баранов, имхо. На вторую сиромку накопишь заодно, довольно быстро.
Следом(либо перед болтом) хил+1=>аги ап 1.
Хз, что ты подразумеваешь под фанерой-лутером, но если в билде есть ИК с проходным 10м ОА, то следом за ледяным болтом сразу бери ОА, который от имеющейся в наличии декс никак не зависит. ИК - после докачки фаерволла, думается.
Лайт, я так понимаю, лезет в билд со скрипом, про него будешь думать потом, так что после ОА - добивать стенку до десятки(если десятка подразумевается, конечно. Может быть захочется стенку пораньше, но хз, насколько она тебе пригодится на маленьком левеле с низкой декс). Дальше уже варианты, это надо лезть в дебри билда, думаю сам додумаешь, либо может еще совета попросишь, но это еще только через 29 джобов, как минимум, доживи сначала -
Кб уже 3, думаю, где еще взять 7 джобов. Пока пинаю в московии, довольно уныло, хотя.. все стабильно падают, только вот лута мало.
С пристом и брагой бегал на сб, вот это манч х) имеет смысл искать пати, или всетаки нанимать? -
Кб уже 3, думаю, где еще взять 7 джобов. Пока пинаю в московии, довольно уныло, хотя.. все стабильно падают, только вот лута мало.
С пристом и брагой бегал на сб, вот это манч х) имеет смысл искать пати, или всетаки нанимать?
