02/04/05: Окончательная поправка задержек на скиллы

Andy the Skrontz

<GlideR>, я не знаю, это вопрос к Спакуму. Но я сомневаюсь. Я играю ради процесса игры, подобные фиксы делают для меня ее более интересной. Кроме того, вы же должны понимать, что фиксы ввожу далеко не я...

MoG

Andy the Skrontz, "куча ссылок" которые ты привел
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=51467">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=51467</a> гайд в котором есть фраза
A moderate amount is still pretty useful because Melody Strike / Slinging Arrow speed is based on ASPD
что буквально означает что лучше всего брать среднее значение аги, ибо есть некая задержка от аспд
при этом там же написано

Too high a figure is not necessary; you can't flee crits, magic and mobs, and you shouldn't be the main damage-dealer so you don't need so much ASPD

что дословно значит - максить аги смысла нет, потому что польза фли весьма сомнительна а аспд много и не нужно, у нас же жалобы идут и от игроков с 60+ аги, это первый повод задуматься

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=67173">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=67173</a> просто левый топик в котором нет ничего про страйк

все, больше я ссылок не нашел. Дальше были контрссылки.

тот же самый гайд, приведенный тобой <a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=51467">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=51467</a>

Melody Strike / Musical Strike (Single Enemy Ranged)-----------

Requirements: Musical Lesson 3
Requirement for: None
Cast time: 1.5s
Cast delay: None
SP cost: 8

что такое каст делэй, если по-твоему это не афтекаст делэй, а каст тайм отдельно указан? 2й повод задуматься

but if all you want to do is ms and run then dont get agi unless you want flee also if you wont get agi dont get 150 dex cause your cast delay will suck with 149 dex you gonna own cause its like instant cast time with no cast delay!!!

тут пишется что задержка есть только при инстант касте, поэтому если аги 1 лучше брать 149 декс и спамить страйками
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=23531&highlight=149+150">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... ht=149+150</a>

и тут про чэйн рассказывается кем-то вроде нашего хелпера <a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=26635&highlight=aspd+strike">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... spd+strike</a>
кстати автор гайда того даже им не является...

следовательно выходит что задержка есть только у инстант каста страйка с 150 декс, да и то неясно равна ли она точному аспд делэю, ибо так же говорится что 150 декс позволяет спамить страйком, без упоминания 90+ аги...

Andy the Skrontz

MoG, нет, это переводится как "скорость каста основана на ASPD" и никак иначе. Правильно, сильно много не надо, т.к. бард "не должен быть основным дамагающим чаром, поэтому не надо много ASPD". У них бард - это саппорт, каким и должен быть.

Cast delay это именно запрет на повторный каст после прошлого. Есть cast time (время от начала каста скилла до его срабатывания) и cast delay (как описано выше). Кастить скилл невозможно быстрее ASPD, это справедливо для всех немагических атакующих скиллов, поэтому не обсуждается. Я там еще приводил цитаты, почитай внимательно.

У нас жалобы всегда идут, сколько бы не сделай. Между прочим, в понимании официала "спамить" - это просто значит один и тот же скилл применять последовательно. Они вполне признают, что спамить быстрее ASPD нельзя. Это только у нас почему-то все хотят обмануть механику в пользу своего билда...

Лайла

Итак, я нашла приста и потестила страйк с 150 декс.
Делей с декс 140 и с декс 150 совершенно одинаковый. Что в корне не может быть верно (см. ссылки у MoG)
Да, он очень маленький и , насколько я поняла из всех оффовых разговоров о невозможности чейнить страйк с декс 150- причина этому- отсутствие анимации, то есть невозможность рассчитать тайминг для момент нажатия F(x). Отсюда и делей при дексе 150.

Ссылки, которые я приводила тоже отрицают связь между MS/TA и ASPD.

На все прямые вопросы на форуме оффа даны невнятные ответы- может да, а может и нет. Кто-то говорит- не влияет ASPD на MS, кто-то говорит- влияет,но незначительно.

А в описании скилла сказано, что НЕ ВЛИЯЕТ. Потому что там, где есть связь с ASPD- это отмечено.

Насколько я поняла из описания самых разных скиллов- *все *скиллы, имеющие полоску каста, не зависят от ASPD

Лайла

Скорость каста зависит от Dex. Учите матчасть

Valkyrie

по мне у мелоди страйка дамаг 250% и каст... сейчас у него почему то дамаг 350% по отзывам и задержка от аги.ведь написано же в гайдах что страйк слабее дабла. почему у нас сильнее и фиксится не то что нужно.

PriestessoftheMoon

Почитай мля форум! У нас не 350% все описано и работает правильно.

Pierce-Rush

Он должен быть 350% он дает 250% прибавку к атаке т.е. 100%+250% то на то и выходит, дал только с кнутом.

vLaSS

@"Andy-the Skrontz":
**

Cast delay это именно запрет на повторный каст после прошлого.
**

Cast delay=none

Есть повод задуматься?

Pierce-Rush

Уху еще какой повод... Писр вобще непойми зачем найту теперь, ранше дамаг выходил больше чем с баша на 40-60% щаз пирс<баша

vLaSS

Pierce-Rush, Сам найт
Ну в каче это не так критично, на мвп по идее должно быть более ощутимо (не проверял еще).

А пирс все равно дешевле по сп выходит.. Баш то тоже медленно терь бьет.

Как хорошо что я еще не хайлев. Представляю как сейчас людям 90+, которые не качали аги вообще. Несправедливо все таки, могли бы и ресета дать с такими кардинальными изменениями.

Pierce-Rush

@"vLaSS":
Pierce-Rush, Сам найт

Ну в каче это не так критично, на мвп по идее должно быть более ощутимо (не проверял еще).

А пирс все равно дешевле по сп выходит.. Баш то тоже медленно терь бьет.

Как хорошо что я еще не хайлев. Представляю как сейчас людям 90+, которые не качали аги вообще. Несправедливо все таки, могли бы и ресета дать с такими кардинальными изменениями.

Очень даже ощутимо... Хотя я к брандишу привыкаю

Пирс подешевле ясно дело, у круза сп в 2-3 раза больше чем у найта, если найту еще и цену пирса поднять вобще чщербный чар получиться.

Так какая разница 20 аги или 60, пирсы идут одинаково практически.

Sairen

Лайла, если я не ощибаюсь дело немного в другом. АСПД действительно никак не влияет на МС/ТА, зато оно влияет на время между кастами.

vLaSS

Sairen, ну вроде же написано что значение времени между кастами равно "None".. Причем в том же топике по которому был сделан фикс..

Как было уже посчитано в этом топике, разницы между 9 и 80 аги в скорости пирса практически никакой..

Solraiver

да суть то не в том пирс или баш ,раньше убогое аспд копья компенсировалось чейнингом пирса и ни чуть не уступало по скорости башу с мечей , теперь же получаеть копье опущенно ,хотя помоему на офе все подругому .

MoG

нигде не описана механика страйка подробно, но по личным ощущениям игроков с рагнинфо задержка есть только при инстант касте, топик я приводил выше
почему слова других игроков и "хелпера" для господина Скронза являются невнятными ссылками ничего не доказывающими при том что ссылка на такого же игрока без всяких уточнений и с одной весьма пространной фразой явилась достаточным поводом для урезания, для меня остается загадкой...

vLaSS

Solraiver, Тогда тут и ресет гёл не поможет...

Andy the Skrontz

Лайла, покажи описание скилла, где написано, что MS/TA это такие специальные скиллы, которые не подчиняются правилам ASPD.

Специально для МДП (простите, другого слова просто нет, поскольку вам пишешь одно, а вы талдычите другое): cast delay есть например у Shield Boomerang, когда после прошлого применения при любой ASPD нельзя скастовать снова. Смысл в том, что атакующий немагический скилл невозможно кастить быстрее ASPD, о чем и говориться на официале открытым текстом. Cast delay не имеет никакого отношения к задержке по ASPD.

Pierce-Rush

@Solraiver:
да суть то не в том пирс или баш ,раньше убогое аспд копья компенсировалось чейнингом пирса и ни чуть не уступало по скорости башу с мечей , теперь же получаеть копье опущенно ,хотя помоему на офе все подругому .

Мдамс... В том и проблемма у меня теперь с блейда урон больше чем с копья... ппц... брать блейд на гв чтоли?

Pierce-Rush

@"Andy-the Skrontz":
Лайла, покажи описание скилла, где написано, что MS/TA это такие специальные скиллы, которые не подчиняются правилам ASPD.

Специально для МДП (простите, другого слова просто нет, поскольку вам пишешь одно, а вы талдычите другое): cast delay есть например у Shield Boomerang, когда после прошлого применения при любой ASPD нельзя скастовать снова. Смысл в том, что атакующий немагический скилл невозможно кастить быстрее ASPD, о чем и говориться на официале открытым текстом. Cast delay не имеет никакого отношения к задержке по ASPD.

Что тогда значат слова Cast delay None?