Хантам и прочем "не синам" читать 2 раза
-
не знаю, почему Вы не видели в игре таких споров...
Ведь локмоб тоже учитывает, били ли монстра до Вас... -
Я, если угодно, поясню: вормтейл сам кусает чужого приста, у Вас локмоб.
Локмоб позволяет Вам убить упомянутого вормтейла. Начинается разборка с пристом. Вы говорите, что у вас стоит локмоб, а прист вам не верит. -
Ведь локмоб тоже учитывает, били ли монстра до Вас...
Я, если угодно, поясню: вормтейл сам кусает чужого приста, у Вас локмоб.
Локмоб позволяет Вам убить упомянутого вормтейла. Начинается разборка с пристом. Вы говорите, что у вас стоит локмоб, а прист вам не верит.Ага, и ревенж не сработает в таком случае, поэтому делаем скрины как указано выше и все проблемы; ревенж локмоб и прочее не идеально работают, это давно известно.
-
Что ничто не идеально - это Вы верно подметили.
Только эта "недоработка" локмоба вполне может являться формально учтенным обстоятельством.
Я очень не хочу выносить вопрос в отедльный топик, поэтому прошу всех:
Спросите в мирке или у хелперов в игре, с какого момента отсчитывается битва монстра с игроком. Может ли игрок считать агрессивного монстра "своим", если тот его атаковал, а игрок никак не ответил.
Ответ, пожалуйста, выложите здесь либо оформите скрином в фотогалерею. -
@"AI-vertiberdling":
SQ, проблема не в мобтрейне как таковом, проблема когда он доставляет неприятности окружающим... А грим посередине прохода можно вообще трактовать как - "создание скилами помех для других игроков"...кстати понятие - " участвующего в битве с другим игроком" можно трактовать по разному. Географер избиваемый малолетним арчером атакует меня, проходящего мимо, с кем он "участвует в битве" ?
У меня лично, даже завидев грим посреди прохода, никаких проблем не составляет просто ОСТАНОВИТСЯ и подождать пока мобы умрут. Если мне некуда спешить я так обычно и делаю, хотя обычно можно аккуратно обойти. И это все - при камере, которая далеко не на максимум опущена.
"Участвующий в битве" моб - это довольно просто. Если моб бьет меня, или я моба, или мы оба друг друга - это битва. Все кто бьет (наносит или пытается нанести вред) - участвуют. Человек, утверждающий, что моб, бьющий меня, со мной не пытается драться, должен быть подвергнут принудительному лечению, ибо бредит, бедняга.
Кстати, как только географер атаковал тебя - он тут же участвует еще и в битве с тобой, убивай спокойно. Только если он тебя не бьет - не подходи специально близко, чтобы он начал участвовать.
@"Iska-chan":
@"SQ":
Перевожу для непонятливых. Чужих мобов - бить НЕЛЬЗЯ. Количество мобов - не оговорено. Атакуя даже чужой злостный мобтрейн вы реально можете попасть в бан.SQ, все дело в том, что один только тот факт, что моб тебя атакует его твоим не делает. Твоим он станет только после того, как ты непосредственно сам начнешь его бить. Если ты бьешь сразу многих -- это мобтрейн. Так что я имею полное право снять с тебя агрессивного моба, которого ты еще не тронул, если на тебе есть еще, которых ты бьешь... Другое дело, что если их кругом полно -- мне это делать незачем. Но могу. И это факт.
Боже ты мой!
Я для чего приводил ссылки из ПРАВИЛ? К комментариям из правил? Повторяю еще раз. Читайте ПРАВИЛА внимательней. Моб становится МОИМ сразу как только он начал "участвовать со мной в битве". Настоятельно рекомендую прочитать пункт 9.1 правил. ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ. Даже если он меня бьет, а я его еще нет - он списывает с меня хиты (или хотя бы пытается). Это - участие в бою со мной. Именно таких мобов трогать и ЗАПРЕЩЕНО.Исключений из запрета бить чужих мобов всего два. Первый - если моб МВП. Второй - если моб из дедбранча. Других исключений НЕТ. Не надо выдумывать новые правила, попытайтесь же понять существующие... В конце концов я даже комментарий от Спакума привел. Нет, некоторые особо одаренные продолжают упорно изобретать свои правила, игнорируя те, которые они по идее должны соблюдать.
Повторю совсем просто. НИГДЕ НЕ СКАЗАНО, что бить чужой мобтрейн можно. Зато сказано что бить мобов, участвующих в битве с другим человеком НЕЛЬЗЯ. И не надо теоретизировать. Надо просто прочитать правила и подумать головой.
Кстати, я такую точку зрения встречал неоднократно. В основном от хантеров, кстати сказать. Ну и 2 раза - от бардов. Особенности менталитета, что поделаешь... Ни один контактник такого никогда не скажет, ИМХО...
Кстати, еще один распространенный среди хантеров миф - мол, существует квота на количество мобов в мобтрейне. 3 еще нет, а 4 уже мобтрейн, могу всех мобов убивать. И на это я могу сказать то же самое: ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА ВНИМАТЕЛЬНО. Количество мобов в мобтрейне - не указано. Разрешения бить чужой мобтрейн - НЕТ.
Другими словами -если вам не нравится, что кто-то мобтрейнит, читайте правила, комментарии к ним, скриньте и подавайте жалобу. Других способов наказания мобтрейна НЕТУ.
Кстати, поговорите с мобтрейнщиком, только нормально, без угроз. Помогает. Ну а если не поможет - будет еще один аргумент для доказательства его вины.
Ну и еще раз приведу одну цитату, мож кто не заметил.
@"Spacoom":
В случае ситуации мобтрейна, не занимайтесь киллстилом, а вежливо попросите прекратить мобтрейн и оставить часть монстров вам. В случае если это не помогает, шлите жалобу.Ссылка, откуда это взято, приведена в моем предыдущем посте. И, честно говоря, лично я больше доверяю задокументированным словам Спакума, чем голословной ссылке на безымянного хелпера.
-
SQ, в случае ситуации мобтрейна и локмоб не даст повредить чужого монстра. Слова Spacoom`а относятся именно к мобтрейну, т.е к ситуации, когда син уже атаковал монстра. Ваша трактовка правил, бесспорно, авторитетна, но хочется знать наверняка. Я уже упоминал непонятный инцидент с локмобом, поэтому вопрос не снят. Тем более, голословной ссылке на слова безымянного хелпера Вы все еще ничего не противопоставили.
Ну и наконец, SQ, воздержитесь от оскорбительных высказываний, наподобие "Человек, утверждающий, что моб, бьющий меня, со мной не пытается драться, должен быть подвергнут принудительному лечению, ибо бредит, бедняга", "подумать головой", "особо одаренные". Поверьте, люди, высказывающие противоположную точку зрения, отнюдь не глупее Вас, и права на подобные определения по отношению к ним у Вас нет.
Я, кстати, играл и монком, и бардом - не вижу никаких заранее обозначаемых приоритетов во взгляде на мобтрейн у этих профессий. -
OopSan, подтверждаю, что ответ получен от хелперов, при том нескольких. Была такая тема и на форуме, поднималась мной -- означает ли тот факт, что монстр куснул меня, что он мой. Мне было четко сказано -- нет. А вопрос был вызван тем, что я так на ревендж налетел -- монстр куснул меня, его начал бить другой, я же справедливо полагая его своим, тоже начал бить (почти одновременно). Получил ревендж. И господа хелперы объяснили мне, что заслужено.
-=FoG=-, давайте не будем переходить на личности? Между прочим, я еще и маг, а также алхимик и сврод-почти найт. И что? -
OopSan, подтверждаю, что ответ получен от хелперов, при том нескольких.
Хелпер не высшая инстанция, так же они могут ошибаться.
монстр куснул меня, его начал бить другой, я же справедливо полагая его своим, тоже начал бить (почти одновременно). Получил ревендж. И господа хелперы объяснили мне, что заслужено.
Как я написал выше платные команды не совершенны...
Я уже выше описал ситуацию как можно сделать скрины которые бесспорно докажут килстил по существующим правилам. Пусть потом килстилер будет в апеляции писать мол я не бил этого мобо и т.д. и т.п. ничем ему это не поможет имхо...
Тем более, что тут рассуждатьЗапрещено
- Без разрешения добивать монстра, участвующего в битве с другим игроком
тут все четко указано, а кто как трактует битва, это уже другое дело, контактник будет считать, что это первый удар от любой из сторон драки, рейнж персонажи, что это пока они не расстреляют все в пределах экрана, но решать то всеравно будут по скринам, а тут уже закон будет на стороне контактника, так что никакие вопли типа он не ударял моба уже не помогут рейнжеру в случае нескольких жалоб.
-
OopSan, Вам, разумеется, известно, что в процессе избиения монстра невозможно определить, включен ли локмоб у Вашего визави. И Вы точно так же можете составить жалобу, которая неопровержимо будет доказывать визуальное наличие килстилла.
В то же время, у "килстиллера" был включен локмоб, Вашего монстра он не только не добил, но не повредил в принципе...
Пример приведен с целью показать несовершенство представления, сложившегося по скринам. Поэтому не доверяйте им так безусловно, они многого не говорят о ситуации. К тому же, Вы употребили аббревиатуру "имхо". Если мне не изменяет память, это означает "in my humble opinion" - а мы все еще ждем опровержений/подтверждений от уполномоченных лиц. -
OopSan, скрин -- не истина в последней инстанции. Истина -- лог. Как сказано выше -- на скрие очень замечательно можно показать, как я выбиваю тысячи хп их чужого поринга... Все решает лог. И если в логе видно, что у меня есть работающий локмоб, то пришить мне килстил.... Цель локмоба именно в этом и есть.
В общем, давайте спросим у спакума, что же считается "монстром, участвующим в битве с другим игроком".
PS: OopSan, впредь буду знать, что если ты стоишь и ничего не делаешь, а на тебе висит два дулахана и лоля, то их нельзя трогать ни в коем случае, у тебя отнюдь не дисконект, а ты участвуешь в битве.
-
то SQ респект.
то all. Даже если мобтрейном считать всё что вздумается, использование гримтуса на 1 моба, или 2 кусаюших меня монстров, или ... не важно. Просто снова процитируем Спакума: В случае ситуации мобтрейна, не занимайтесь киллстилом...
Вот и всё, а остальное уже не принципиально.
П.С. те, кто считают слова Спакума не достаточно убедительным доказательством, надеюсь, сами найдут выход. -
aler, собственно говоря, да. А то уже забыли с чего все началось.
Согласен. Если есть мобтрейн и он мешает -- скрин, где Вы делаете предупреждение, что он мешает (и при этом там нету еще десятка "свободных" мобов) и второй, где Вашей просьбе не вняли. Оба на кафру и точка. Вот тогда и тема станет неактуальна -- кто мобтрейнит, те задумаются, кто ложно обвиняет в мобтрейне -- тоже задумаются.... В бане очень замечательно думается. -
Цель локмоба именно в этом и есть.
Цель локмоба избежать ревенжа, т.к. механика ревенжа не идеально то и механика локмоба соответсвенно не идеально.
Как сказано выше -- на скрие очень замечательно можно показать, как я выбиваю тысячи хп их чужого поринга...
Подделка скрина наказуема. Я говорю о вполне реальных скилах где будет виден килстил во всей красе.
В общем, давайте спросим у спакума, что же считается "монстром, участвующим в битве с другим игроком".
чат.мотр.ру
PS: OopSan, впредь буду знать, что если ты стоишь и ничего не делаешь, а на тебе висит два дулахана и лоля, то их нельзя трогать ни в коем случае, у тебя отнюдь не дисконект, а ты участвуешь в битве.
два дули и лоли? не смешите мои тапочки... это меньше 1 к хп с меня будет сниматься в секунду, жена пристесса это сможет хилить пока я не отвалюсь :twisted: :twisted: Если при этом она не будет хелпить а я через секунду оживу а мобов с меня кто-то снимет, то будут соответствующие меры. :twisted:
-
OopSan, я не имел в виду подделку. А именно локмоб. Он будет показывать, что хп с монстра летит. В изобилии. И этого можно наскринить сколько угодно... Покуда поринг не кончится под ударами новиса
PS: Ах, ну да, простите, я и думать забыл, что у Вас есть жена пристесса... Вот только хочу заметить, что далеко не у всех и всегда есть подобное чудо под боком... -
ы, написал огромный reply, но передумал и стер... бесполезно это обсуждать, всегда найдется анацефал, готовый выводить меня из хайда сайтом, всегда найдется анацефал, не желающий обходить нахальных синов... Иными словами, может кому тут польза и была от обсуждений, а кому не было - того жизнь научит.
Закройте тему пожалуйста. -
Как я поня из всего топока если кто-то биот моба,а потом терепортируется и моб начинает бить меня , ну а я конечно его добиваю то на меня можна сделать ревенг ??????????????????????????????? а как тогда расправится с "етим мобом" которыи стукает меня по 700-800 дамага ? помирать ?
Имхо: моб должен переставать быть стоим после телепортации или исползования щингов(хаид не вшот тк из него можно исползовать боевой скил,а из телепорта нет)
-
@Fes:
... у которого кроме грима НЕЧЕГО РАБОТАЮЖЕГО НЕТУ И НЕБУДЕТ В БЛИЖАЙШЫЕ 10000000000000000000000000 ЛЕТ ТАК КАК АДМИНИСТРАЦИЯ ФИКСИТ СКИЛЫ ВСЕХ ПРОВ КРОМЕ ЕТИХ СТРАШНЫХ МОБТРЕИНЕРОВ СИНОВ...То есть ты хочешь сказать что вы такие прям бедные несчастные маленькие люди.....хорошо...
Возьмем аги найта:
ХП - мало и очень....где то был топик дак там у сина ХП и то больше
СП - это просто беспредел его даже не видно
Скилы.....да собстно кроме квика ничего больше и нетуВы скажите вот есть боулинг баш......ну опять же для его юзанья нужно заниматься мобтрейном
P.S. Сори что не в тему......просто хватит уже жаловаться....ЛЮДИ ПРОСТО ИГРАЙТЕ........ПРОСТО ИГРАЙТЕ.......ЧЕРТ БЫ ВАС ПОБРАЛ
Неужели так сложно просто наслаждаться игрой, а не устраивать тут Санта-Барбару: тот настучал на второго, второг через третьего забанил первого, а у четвертого нехватка денег, в результате пятый ограбил шестого и сплавил все через четвертого, а у седьмова скилы не работают, а у восьмого кто то моба прибил, а девятого на ревендж поймали, а десятый килстилом и мобтрейном занимаеться, у одинацатого увели лут из под носа, потому что он бедненький пил чай и неуспел вовермя нажать на кнопку мышки, в виду последнего прошу вернуть ему пять нагло украденых джелопаев
Народ вам самим то ненадоело?
-
@StormSoF:
а вобще сины тоже подонки, в этом я недавно сам убедился.
Еще какие! Вот сижу, здорвье попровляю, тут появляется синс с моржом на хвосте, подбигает ко мне и в хайд...
А на пляже 1-н син ваще беспредельничал (ник умолчу) собирал кучу мобов штуки 3 лупит, мимо проползающих камнями закидывает, что бы не проползали. Я тут одинокого моржика заметил, затрапил его, так ему мало, он подбежеал ко мне и в хайд, вся эта гурьба ринулась на меня, еле успел портнуться. Он давай еще и моего лупить.
Одно скажу хоть и скин у этого сина женский был, но это 100% не представительница слабого пола, гомик скорее всего....
На соседней локации 1-н хант очумелый( в пати с пристом) бегал, кильстилил пострашному, притом намерено, мало того еще и даблит моих мобов, чтобы мне экспа недосталась. Видит даже что в трапе у меня морж, все одно продолжает лупить. Потом из-за таких манчиконов-анцефалов (во как) хаят хантов.Я человек душевной доброты и зла ни кому не желаю, но скоро может наступить момент когда начну высылать скрины, тогда не обижайтесь.
-
P.P.P.S. Хантеры радостно же порешали всех монстров до одного порой или не вмешивались - (чаще первое)
И правильно делали, ибо гримом можно пользоваться нормально, никому не мешая, если заныкаешься от других игроков или на неагрессивах, а в ОД это почти нереально. По крайней мере не раз и не два иду по коридорчику, а передо мной син гримтуфит полдюжины зомбей... Которые ессно радостно бегут ко мне с воплями "ням-ням". Извините, стоять и ждать, пока они будут меня грызть я не буду.Я то сам не син, я найт и в ОД давно не бегаю -)
так происходит на люой карте -))) вренее почти на любой.При всяком отсутствии коридорчиков-тоже
при наличии МОРЯ монстров в 1 секунде ходьб (да-да есть такие карты) -тоже -
Да был такой разговор в irc.. Тема там была очень даже схожая... Пришёл один хант жаловаться на несправедиливый бан. Вобщем бежал вор по пляжу тянул за собой моржа, прист этого ханта стукнул моба, хант завалил моржа. Ну а вор его (ханта) в баню отправил. Вобщем ответы Спакума были такие - прист скилстилил, хант сообщиник, то что вор моржа не бил значения не имеет. Было это с месяц или два назад. Может стех пор Спакум и изменил своё мнение, но мне лично в это слабо вериться..
