Криты

ZaPar

вот мне интересно , если ниженаписанное верно для нашего сервера

Criticals are checked for before seeing if your Hit overcomes the targets Flee. So you can actually land a Critical even if you would ordinarily have no chance of hitting at all!

A Critical hit always hits for maximum damage and ignores Def.
You can tell a critical has landed by the big red spiky bubble around the damage message and a special hit sound reserved for critical hits.

накой ляд максить дексу , не лучьше ли иметь больше лака?
крит всегда попадет, к тому же игнорит защиту,может имеет смысл максить лак??

Throyanec

Одно и тоже, зачем на этом форуме поиск непонятно... - максь лак, максь, только посмотри формулы - от чего зависит урон (в том числе и критами) и прикинь какие у тебя буду криты.

Kirill kun

Хантеры максим лак :)))

ZaPar

@"Throyanec":
Одно и тоже, зачем на этом форуме поиск непонятно... - максь лак, максь, только посмотри формулы - от чего зависит урон (в том числе и критами) и прикинь какие у тебя буду криты.

вопрос состоит именно в балансе dex vs luc , даст ли большой лак урон при крите, который дает декс при нормальном уроне...

я не(очепятался) говорю не про dex-1 luc-99, ессно какую то минорную дексу надо иметь, имеется ввиду что
средний урон с критовыми картами должен быть больше,
особенно на высокоуровневых мобах с хорошей защитой,
или я не прав??

п.с счас формулы в маткад перебью посмотрим как лучше
если не влом закинте формулы, точно с нашего сервера,
а то я на буржуйских сайтах читал...

Throyanec

Я долго пытался построить такого Охотника. пробовал разные соотношения и разный критовый шмот. Мой вывод - крит охотник выкидыш, или крайне нежизнеспособный недоношенный ребенок.

молитесь Айфуду, что бы быстрее создал он тут адванседы, и прокачаете вы нужный скилл, и будет вам долгожданное крит счастие и несчастие братьям нашим консервам. Аминь.

Кала-Наг

Дело в том, что с критом по монстру в 50% ты будешь попадать 50% как по Мистресс так и по панку
Максь лак х)

ZaPar

однако, имеем на второй профессии скил дающий 100 крита,
ВСЕ до 99 лвл шуткую, вопрос не закрыт,

троянец, брось формулы действющие <b>сейчас</b>
очень обяжешь,кроме того неясно что такое RND?
используется ли в раганрьке классический датчик случайных чисел ?
или какое то распределение типа нормального?

maloi

хм...
а кто-нить из вас слышал, что попадание критом зависит от лака того, по кому стреляешь?
так вот у мистресс лака 130, а у панка 20

ZaPar

@maloi:
хм...

а кто-нить из вас слышал, что попадание критом зависит от лака того, по кому стреляешь?
так вот у мистресс лака 130, а у панка 20

наверно, так оно и есть,
Your chance of getting a critical against a monster is reduced by MonsterLuk/5

а урон уменьшается так
The full formula for Criticals at the time of a swing is equal to (1 + YourLUK*0.3 + Critical Increasing Cards)*CritModifier - TargetLUK/5.

однако я не уверен что на нашем сервер действуют ЭТИ формулы..

Кала-Наг

maloi, речь о крите по монстру, а не о базовом крите х)
Там, в моем посте, так и сказано, крит по монстру
Ферхштейн?
Речь о том, что ханту выше 50% крита по текущему монстру в прокачке достичь трудно, и эти 50% будут означать 50% промахов по данному конкретному монстру. По панку, если хант мал и качается на них, или по мистресс, если хант уже высоких левелей и приличного эквипа.

ScarMan

ZaPar, у генератора случайных чисел распределение должно быть как можно равномернее, а нормально - это горб какой-то, а не распределение

b + *
| * *
| * * Стандартное нормальное (Гауссово) распределение
| * *
| * * p(x) = 1 / sqrt(2PI) * exp( - ( x - c )^2 / 2 )
| * *
| * *
|** ** b = 1 / sqrt(2PI)
+-----+--------
c
[/code:3mgneqr4]

Теперь понятно, почему генератор должен иметь как можно более равномерное распределение?

Update: забыл сначала квадрат в гауссовом распределении. Дяденька Горбачев меня бы за такое убил. Мне очень стыдно. Поправил

ZaPar

@"ScarMan":
ZaPar, у генератора случайных чисел распределение должно быть как можно равномернее..

я не совсем ясно выразился
имелосьь ввиду, что
если мы будем проводить неограниченное количество испытаний на таком датчике имея на выходе числа от 1 до 100,
пусть событие - это выпадение числа, например, еденицы
отложим по Y сумму выпадений 1 , затем 2 и т.д.,
а по X - сами числа, построим огибающую,
что мы получим в итоге колокол или просто прямую?
вот вопрос.

ScarMan

Кажется ты путаешь вероятность с функцией распределения этой самой вероятности

если мы будем проводить неограниченное количество испытаний на таком датчике имея на выходе числа от 1 до 100,
пусть событие - это выпадение числа, например, еденицы
отложим по Y сумму выпадений 1 , затем 2 и т.д.,

Будет прямая. Это в принципе даже очевидно, что если числа действительно случайные, то 1 будет выпадать с той же частатой что и 2, 3 итд.

Теперь небольшой ликбез.

Распределений широкораспространенных всего несколько, если навскидку: равномерное, нормальное (гаусса) - биномиальное для дискретной величины, пуассона.

--
Обычные генераторы случайных чисел имеют равномерное распределение, то есть все значения могут выпадать с равной вероятностью. Фактически генератор случайных чисел это просто кубик с N гранями с числами от 1 до N соответственно. И (rnd(N) + 1) это просто кидание этого кубика.

--
Теперь про биномиальное распределение. Оно вводится для величин, которые могут принимать всего 2 значения: 1 с вероятностью p и 0 с вероятностью 1-p (случайные величины Бернулли). Самый простой пример - монетка. У тебя может выпасть или орел или решка с вероятностью 1/2. Смысл у распределения такой: мы кидаем монетку M раз и смотрим какова вероятность выпадения 1го орла из М, двух орлов из М, трех итд. Выглядит функция распределения лесенкой. Соответственно матожидание: Mp, дисперсия: Mp*(1-p).

Для РО это можно применять так: допустим ты попадаешь по мобу в 80% случаев, то есть р=0.8. Допустим твой АСПД = 170, то есть 100 ударов в минуту (100 = 3000 / (200 - 170) ). Тогда в среднем ты будешь попадать 1000.8 = 80 ударов (матожидание), разброс будет sqrt( 1000.8*0.2 = 16 ) = 4 (корень из дисперсии - среднеквадратичное отклонение). То есть при 80% попаданий и 170 АСПД ты будешь попадать 80+-4 удара в минуту.

В принципе все что я тут написал про биномиальное распределение и так интуитивно понятно, это просто математика.

При оченьбольщих М биномиальное распределение переходит в распределение Гаусса оно же нормальное (тот самый горб, который я нарисовал).

--
Про распределение пуассона писать тут не буду, ибо к РО как его прикрутить я фиг знает

--
На самом деле очень интересно совместное распределение случайной величины, то есть если ты попадаешь в 70% случаев и при этом сила твоего удара тоже меняется по нормальному (гауссовому) закону. Но это довольно долго, может потом напишу

--
По твоим вопросам. В РО используется стандартный равномерный генератор (сервер-то на Си, наверняка, написан, а в Сях другого вроде как нету, ну стандартного по крайней мере) ). Колокола, лесенки и прочая лажа получается когда у тебя появляется число испытаний.

Вопросы, предложения, пожелания?

Throyanec

троянец, брось формулы действющие <b>сейчас</b>

очень обяжешь,кроме того неясно что такое RND?

<a class="postlink" href="http://rodatazone.simgaming.net/mechanics/attacks.php">http://rodatazone.simgaming.net/mechanics/attacks.php</a>

Сишная функция, реализующая механизм изложенный выше.

ЗЫ :roll: я буду ссылку на этот топик в темах кидать типо "все хантеры тупые"

ScarMan

Так и есть! Мы тупые и лентяи. Мозгов-то нету, вот и нечем думать. :lol: Приходится соображать :lol:

Deem

@Throyanec:
Я долго пытался построить такого Охотника. пробовал разные соотношения и разный критовый шмот. Мой вывод - крит охотник выкидыш, или крайне нежизнеспособный недоношенный ребенок.

молитесь Айфуду, что бы быстрее создал он тут адванседы, и прокачаете вы нужный скилл, и будет вам долгожданное крит счастие и несчастие братьям нашим консервам. Аминь.

Хехе.. ждите-ждите "крит счастие" ..

Sharp Shooting (Активный навык), LV 5

Requirement: Double Strafing LV 5, Increase Concentration LV 10

Нацеливаеться на 1 клетку.Каждый выстрел имеет 20% шанс стать критическим. Максимальная дальность 14 клеток . Стрела летит по прямой (3 клетки в ширину) нанося дамаг всем кто на этой прямой. Время каста 2 секунды.Задержка после каста 0.5 секунды

LV | Атака % | Расход SP
1 - 150% - 18
2 - 200% - 21
3 - 250% - 24
4 - 300% - 27
5 - 350% - 30

А-ля критовый-АШ ...

Throyanec

Deem, без ссылочки на первоисточник не катит. Изначально было:
Sharpshooting
Skill Type: Offensive
Description: Increase CRIT rate against a targeted monster.
[Lvl 1] : +20% CRIT
[Lvl 2] : +40% CRIT
[Lvl 3] : +60% CRIT
[Lvl 4] : +80% CRIT
[Lvl 5] : +100% CRIT

2 большие разницы, его правили правда, но я не очень активно за этим следил.

Deem

Throyanec, то , что ты сейчас привел - очень старая инфа..
http://forums.emperium.org/viewtopic.php?t=292

Горе луковое

и не поймешь, что сильнее.)

Throyanec

Короче даблозаменитель, бьющий по плащади) Складываем с Тру Сайт, лак и эквипом получаем 60-70% крит.. Мало. Все это надо обсчтать и потестить, но по моему теже яйца вид сбоку, что и сейчас. Вкрадывается подозрение, что снайпер простив паладина с шарп шутом тоже самое мясо, что и хантер против кнайта/круза с блитц битом. Еще интересно будет ли верна для всех задержек на адвансед скиллы формула уменьшения задержки, что и сейчас.