Политика.Религия.Общество.
-
Maxja, да умри уже. В контексте обсуждаемой темы все русскоязычные просто говорят о ю-в, понимая о чем речь. Мне просто впадлу выписывать название как минимум двух областей, да еще с большими буквами, и в то же время нет желания пользоваться сокращениями днр/лнр, так или иначе вызывающими агрессию тех, кто их таковыми(республиками) не признает. Юго-Восток - вполне понятное и нейтпральное обозначение.
зы: я не понял, а чего вы вообще приплетаете Чечню? Можно подумать, что одна война как-то оправдывает другую, тем более что напрямую они не связаны, только косвенно. Чего хотят добиться доблестные украинцы, доказывая, что кровавый ельцинско-путинский режим что-то там якобы натворил в Чечне? Индульгенции на убийства на своей/бывшей своей земле? Не получится. Что было, то быльем поросло, а трупы мирных жителей от сил АТО - вот они, налицо. Допускаю, что какое-то количество мирных пострадало и от ополчения, да плюс еще этот боинг пока не ясно, к кому пришить, но с основной массой жертв все достаточно однозначно, и нехрен тут отмазывать своих "героев". Вы еще какие-нибудь Хиросиму с Нагасаки вспомните, да спойте, как хорошо "благодаря США" нынче живут японцы. Ну а чо, если пиндосам можно сотенку-другую тыщ человек погубить, чем вы хуже :pardon:
-
Можно Донбасс писать.
Цепляния за путина, чечню, яныка и прочие дела минувших лет очень напрягают даже со стороны достаточно адекватного проукраински настроенного населения. Никто не способен ответить на вопрос, какие предпосылки есть считать, что с новым правительством будет хорошо жить, но все мастерски расписывают, как неправильно все было раньше.
-
это как бы намек Россиянам сидеть и созерцать в сторонке и не надо учить жизни других когда рыльце в пушку у самих, не хотите созерцать вводите войска и помогайте русским в данном регионе
и уж тем более ненадо кричать о фашистах и геноциде, это звучит так глупо -
Самое интересное в вашем подходе, что вы "допускаете что пару там мирных могло пострадать и от ополчения (конечно же не специально)... боинг пока не ясно (но если вдруг и станет ясно, то тоже конечно же не специально)" а вот украинская армия проводит специальный геноцид уничтожая мирное население. При этом любые потери среди мирного населения обе стороны валят друг на друга, а весомые доказательства ни одна сторона пока предоставить не может. Просто удивляюсь вашей проницательности (ну или наивности).
-
Pressanykey, ну начать с того, что "вы", то есть "мы", то есть лично я, ни о каком "геноциде" не писал. Это уже все смахивает на теорию заговора. Но от того простого факта, что массовых потерь гражданского населения на донбассе не было до АТО, отмазаться все равно не выйдет. Какие такие доказательства надо приводить, чтобы понять, что ополченцы не бомбардируют город, в котором сами находятся в окружении, я просто хз. Это [s:thb6mig4]рэпчик[/s:thb6mig4] кондиционерчик, пацанчеги. Или авиацонные снаряды в жилых домах. О чем тут еще говорить вообще?
И если уж дошло дело до доказательств, то у кого, как не у армии, должна быть возможность аргументированно и прозрачно доказать свои слова: координаты, перемещения, действия, инвентарные номера используемой техники и вооружения, количество потраченных боеприпасов. Журналисты и наблюдатели. Нормальные, а не от какого-нибудь ТСН.упд: Ссылку на вики о военных преступлениях я уже приводил. Террористы, если они это делают - террористы, это не обсуждается. А вот военные, которые бомбят гражданские объекты - военные преступники.
зы: кстати, давно вертится на языке, но нет ссылки, чтобы вам ее кинуть. Ваше блеянье о том, что "они не хотели", "они бомбили с другой целью..." очень смахивает на оправдание исламских джихаддистов: ну а х*ле, если рандомный Махмед хотел уничтожить врага своей веры, но почему-то решил взорвать себя посреди торгового центра с мирными людьми, - он не виноват, просто так получилось, **машаллах **:pardon:
-
@Pressanykey:
допускаете что пару там мирных могло пострадать и от ополчения
В том и дело, что несколько человек могли пострадать от ополчения, были и оперативно пресекавшиеся единичные случаи мародёрства. А вот каратели это всё совершают не единичными случаями, а сотнями и тысячами. -
Eternitys child, можно поинтересоваться откуда у тебя такие сведения?
-
@Pressanykey:
Самое интересное в вашем подходе, что вы "допускаете что пару там мирных могло пострадать и от ополчения (конечно же не специально)... боинг пока не ясно (но
Пресс,начнём с того,что это не ополчение Донбасса пришло на территории укров,это армия Украины пришла на территорию Новороссии.Донбасс защищается,только и всего.Не начни хунта военную агрессию,не было бы никаких жертв среди мирного населения.
На момент начала, так называемой АТО, легитимной власти в Киеве не было.Я скажу больше,образование ЛНР и ДНР,в то время,было легитимным(референдум проводился),а вот власть в Киеве была захвачена в результате госпереворота,тобишь незаконно присвоена,захвачена.
По факту(без эмоций)имеем вторжение войск,нелигитимной хунты,на территорию независимых государств.
По сути,укры-захватчики,агрессор,вторгшийся на территорию Донбасса и устроивший там кровавую баню.
У Новороссии на момент основания,если разобраться,было больше прав объявить всю территорию Украины-Новороссией,чем у нынешней Украины,объявлять территорию Донбасса Украиной. -
@Super-Veps:
На момент начала, так называемой АТО, легитимной власти в Киеве не было.Я скажу больше,образование ЛНР и ДНР,в то время,было легитимным(референдум проводился),а вот власть в Киеве была захвачена в результате госпереворота,тобишь незаконно присвоена,захвачена.
Чего там легитимного, в ДНР и ЛНР? Референдум без согласования с властями незаконен. И как он проводился - знают только его организаторы.
Собственно, единственное оправдание - это майдан, который тоже был незаконен. Но из двух нарушений закона стабильности не возникло. Как бы этого не хотелось. -
Super Veps, ты опять под наркотиками? хватит нести ахинею.
-
@Soothsayer:
Чего там легитимного, в ДНР и ЛНР? Референдум без согласования с властями незаконен. И как он проводился - знают только его организаторы.Согласования с какими властями???Хунта,это не власть.Госпереворот,поставил крест на законности власти и законности самой конституции, и государственности.Майдан,это один большой косяк укров,по сути уничтоживший государство,ибо он(майдан) нарушил преемственность закона.
Нелигитимная власть,не может апеллировать к конституции Украины,ибо сама (хунта)незаконна,неконституционна.
Усё,на момент прихода к власти Порошенко,имеем независимое государство Новороссию,в отношение которого ведётся агрессия государством Украина,с теперь уже легитимной властью.ЗЫ:Star Dust,то,что тебе нравится хунта с её новыми порядками,не делает её(хунту) хоть сколь-либо законной.
-
@Star-Dust:
можно поинтересоваться откуда у тебя такие сведения?
Официальные сводки представителей ополчения и многочисленные видео мирных жителей. А вообще, ни один пруф тебе уже не поможет. -
Star Dust
Я конечно понимаю, что диагноз "майдаун головного мозга" мешает думать, но читать то... там ссылки по обоим войнам.
И не нужно тут нам ничего про Чечню доказывать - там мирных жителей не бомбили из Градов не давая им выйти. Всегда предоставлялись коридоры для выхода. Ваши ОТКАЗЫВАЮТСЯ предоставить коридор мирному населению. И это они бомбят Луаганск и Донецк.Смотреть с 4.35 - это в вопросу стреляют ли укровояки по городским поселениям. Громадьско ТВ показывает, не Киселёвская пропаганда.
[youtube:2lct4ivp]jqb83AszQ1Y[/youtube:2lct4ivp]А это видимо тоже сепаратисты. Больным опять не смотреть.
! [youtube:2lct4ivp]JPxXtw5NsRc[/youtube:2lct4ivp]
А над этим доказательством того, как с территории России бомбят украинские города ржет уже весь мир.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://twitter.com/GeoffPyatt/status/493400686269566976/photo/1">https://twitter.com/GeoffPyatt/status/4 ... 76/photo/1</a><!-- m --> -
@"Eternitys-child":
Официальные сводки представителей ополчения.А, ну что ж вы сразу-то не сказали. Этим ребятам точно можно верить в любой ситуации.
Ну и поссал Аше в рот на тему "не убивали мирное население в Чечне". Свидомые опять, видимо, всю информацию в интернетах переправили, чтобы очернить русских. Вот же хохлы поганые.
Угу, весь мир просто-таки угарает.
-
pallash, ты написала 1000 убитых мирных жителей , а я вот прочитал что более 10000 только мирных, так что ненадо юлить, зазвезделась....
ой ну надо же люди из отряда Донбасс говорят что перед тем как бомбить город "СДЕЛАНО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ДАТЬ ВРЕМЯ УЙТИ ГРАЖДАНСКИМ"
Палаш хватит тут лгать....."И если там целые сёла приходилось бомбить потому что там беременные бабы-фанатички бросались с гранатами на нашим солдат-срочников"
ну надо же бомбили гражданских беременных женщин, можно сделать сенсацию Аля Палаш
-
Так это что получается, если власть, пришедшая путем государственного переворота, является хунтой, то государствами уже веками управляют нелегитимные кровавые фашисты, захватившие власть у захвативших власть у захвативших власть и т.д. военным путем. Все конституции и законы, писанные хунтой так же являются нелегитимными. Хоспаде, ГДЕ ЖЕ ЗАКОННАЯ ВЛАСТЬ? СРОЧНО РЕФЕРЕНДУМ ! (референдум это норм, это законно)
-
Вот интересная новость.<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.rambler.ru/26200494/">http://news.rambler.ru/26200494/</a><!-- m --> притом,новость с далеко идущими последствиями.
Интересно,как Путин разрулит эту ситуёвину.Вот оно,начало новой холодной войны...
Кста,данное решение суда,может повлиять и на ход событий в Новороссии и в Украине. -
@Abbice:
Так это что получается, если власть, пришедшая путем государственного переворота, является хунтой, то государствами уже веками управляют нелегитимные кровавые фашисты, захватившие власть у захвативших власть у захвативших власть и т.д. военным путем. Все конституции и законы, писанные хунтой так же являются нелегитимными. Хоспаде, ГДЕ ЖЕ ЗАКОННАЯ ВЛАСТЬ? СРОЧНО РЕФЕРЕНДУМ ! (референдум это норм, это законно)Референдум,выборы,это волеизъявление народа,что может быть законнее?Майдан прервал преемственность власти,её законность.
По факту,государство перестало существовал как легитимный институт власти.В период безвластия,граждане образовали на территории бывшей Украины новое государство-Новороссию.То,что кому-то,на территории бывшей Украины,это не понравилось,не даёт право "этому кому-то" нападать на территорию Новороссии.
Далее:на остатках Украины,происходит легитимизация власти(выборы президента).Власть в стране обретает законность,вот только территорий ДНР,ЛНР и Крыма, в Украине уже нет.Что тут непонятного и какие тут, века управления фашистами?
Я всё разложил во временной последовательности и так, как оно есть по факту.Все вопли о сепаратистах и "единой Украине",не более чем эмоции и хотелки укров.То,что власть в новой Украине фашистская,это,собстно,личная проблема укров,притом проблема в границах "новой Украины".А вот проблема Новороссии в том,что фашистская Украина на неё(Новороссию) напала.Новороссы, как могут, её(проблему)решают. -
Star Dust
Лгут вам и лжете вы. Вон свидомые доказывают, что девушку с ребёнком не убило - это всё постановка.Super Veps
Во-первых это очень длительный процесс, во-вторых нужно будет еще доказывать в судах чьё где, пройти через апелляции. Да и деньги эти не очень большие - по меркам страны. -
pallash, ппц ты тупая овца! давно секса не было чтоли?
