MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    ГВ для неадвансов

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Архивные предложения
    320 Сообщения 76 Posters 16.3k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • firemanF Не в сети
      fireman
      отредактировано

      AgamemnoN, это плохой пример из разряда "на безрыбье и рак рыба". На нормальном уровне участвовать в ГВ без адванса (или некоторых весьма узко специализированных неадвансов с изврат-билдами) высокого уровня с ГВ-билдом и правильным эквипом всё равно не получится.

      На всякий случай повторюсь - на нормальном уровне. То есть участвовать-то можно и новисом, но это уже будет напоминать анекдот о том, что должен сделать боец спецназа, чтобы вступить в рукопашную схватку с противником.

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • 4eshirskiy4 Не в сети
        4eshirskiy
        отредактировано

        Еще про рудольфов.
        Монк 85 уровня. БГ пушка и копеечный морф сет. Средней руки сервис.
        Азура по тому же среднестатестическому найту:

        Hit Ratio 100%

        Cast Time 1.65s
        Delay (Fixed Skills) 1s
        Minimum Damage 23619
        Average Damage 24727
        Maximum Damage 25837
        Damage Per Second 9330.94
        Minimum Number of Hits 1
        Average Number of Hits 1
        Maximum Number of Hits 1
        Average Battle Duration 2.65s

        Каст тайм указан без браги. С брагой по-лучше. С одной стороны - 25к домага. С другой - долгий каст тайм, возможность схайдится, сбить. Долгая перезарядка азуры и легкая нейтрализация монков - стан, абсорб, диспел.

        Точно такой же монк, по такому же найту, но в госте:

        Hit Ratio 100%

        Cast Time 1.65s
        Delay (Fixed Skills) 1s
        Minimum Damage 5904
        Average Damage 6181
        Maximum Damage 6459
        Damage Per Second 2332.45
        Minimum Number of Hits 2
        Average Number of Hits 2
        Maximum Number of Hits 3
        Average Battle Duration 5.3s

        6к. То есть, как мы видим, пресловутый убир-син убивается и по госту, если немного поднять домаг (алоевера, подкачать до 90+ монка). Нет, имхо, во всем этом есть балланс. Азуру долго зарядить, долго скастить, но если войдет - то на века. Это поможет начинающим монкам учиться грамотно выбирать время-место для азуры, а всем остальным - учиться бороться с одним из самых действенных дамаг-скиллов "взрослого" ГВ - Азурой. Везде плюсы и минус. Ни одна из сторон - атакеры/деферы - не будут иметь безоговорочного преимущества. Имхо.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • AgamemnoNA Не в сети
          AgamemnoN
          отредактировано

          Loneliness, ну когда уже прошлись по трапам на входе, и по трапам за поворотам почему бы не подаблить, тем паче что успешно? 🙂

          fireman, пальцем показывать не буду, но на ГВ1.0 в паре-тройке гильдий в "нормальном" дефе (который потом хвалят противники даже в гв топике) стоят полуголые 70+ локисты, голая же брага под дамагами, у которой кроме 99 инт вообще ничего нет, нупский прист, вполне успешно держит касты, ещё одного нуба назначают ответственным за сейфити на вход ит.д. - уже полдефа не просто полезных, но незаменимых нубов-неадвансов.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • firemanF Не в сети
            fireman
            отредактировано

            AgamemnoN, не от хорошей жизни они там такие красивые стоят =). Они вполне успешно выполняют свои функции в нормальных условиях, но запас прочности у таких чаров стремится к нулю справа. Один случайный прорыв может сложить деф как раз из-за таких чаров. И, кстати, ГВ не только из дефа состоит. Попробуйте 70+ голыми локистами и брагами в атаке/межгейте поиграть.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • А Не в сети
              Артем Всемогущий.
              отредактировано

              Вы когда говорите про неубиваемых обвешанных синов подумайте по сколько будет входить по девилу и госту дабл высокого дексового ханта имматериал стрелами.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Marc FrostM Не в сети
                Marc Frost Заблокирован
                отредактировано

                Тема поделилась на 2 лагеря.

                Первые смотрят на эту идею, как лишний повод помультить, что то там вспомнить, тряхнуть стариной..
                Вторые видят в твоей идее совершенно непрактичное будущее, смотря на опыт введения ГВ-нупов:

                2 лагеря - это сильно. В одном из них аж человека 4.
                А нуп-ГВ особо никто не вспомнинал, да если и вспоминать, то только затем, что нечего вводить исскуственные ограничения.
                Интересно бы увидеть хоть 1 пункт, который покажет негативное влияние такого ГВ на жизнь сервера, а не сферических коней о трудностях механики, кормящихся зергах и неприходе новичков. Хуже-то кому-то станет, что вы так яросно боритесь с нововведением?

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • AgamemnoNA Не в сети
                  AgamemnoN
                  отредактировано

                  @fireman:
                  Попробуйте 70+ голыми локистами и брагами в атаке/межгейте поиграть. ну да, со вторых-пятых компов - это немного затруднительно 😃 А если серьёзно, долго бегал 1 витовой брагой на ГВ2.0 в межгейте, стан парит, но жить можно и хорошо выполнять свою функцию. Локисты в атаке - это доо 😃

                  Marc Frost, на вскидку: повышение цен на старый неадвансовый шмот (+7 шилд с тарой будет стоить не 1,5кк а снова 5. Некоторые знакомые вернулись на сервер именно из-за того, что эти вещи стали вполне доступны. про новичков не упоминаю даже.) + ещё более сильное повышение цен на чистые ГВ полезные карты, увеличение дропа 0.8 и годлайков в топгильдиях - дисбалланс как ни крути, хоть и неизбежный; возможные технические проблемы, фиксы, профилактики и прочие даунтаймы; отток новых людей с ГВ 1.0-2.0 из-за нежелания и ненужность новых игроков качаться дальше лампы... Это так на вскидку.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • А Не в сети
                    Артем Всемогущий.
                    отредактировано

                    AgamemnoN, валя щит одевается на неадвансов, так что шилды вряд ли сильно подоражают. Переходить на адванса не будут имхо с такого гв только те у кого уже есть адванс. Остальное не серьёзно, имхо.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Marc FrostM Не в сети
                      Marc Frost Заблокирован
                      отредактировано

                      Marc Frost, на вскидку: повышение цен на старый неадвансовый шмот (+7 шилд с тарой будет стоить не 1,5кк а снова 5. Некоторые знакомые вернулись на сервер именно из-за того, что эти вещи стали вполне доступны. про новичков не упоминаю даже.) + ещё более сильное повышение цен на чистые ГВ полезные карты,

                      отток новых людей с ГВ 1.0-2.0 из-за нежелания и ненужность новых игроков качаться дальше лампы...

                      Для того, что бы цены на доэмульный шмот повысятся настолько, а новички даже не хотели морфаться, это ГВ должно стать таким мегауспехом, которого не ожидают даже создатели топика. Да и рискну предположить, что они и близко так сильно не вырастут. И с чего сильно расти ценам на чистые карты? В кафрах лежат тонны ненужного неадванс шмота с этими картами. И что, в конце концов, плохого в повышении цен? В топике об аренде вон пророчили беду из-за понижения...

                      увеличение дропа 0.8 и годлайков в топгильдиях - дисбалланс как ни крути, хоть и неизбежный

                      Наверное раз 10 уже написали, что годлайк дроп можно и не вводить. Сколько ещё разписать-то надо?

                      возможные технические проблемы, фиксы, профилактики и прочие даунтаймы

                      Отличный и убедительный аргумент для любой дискуссии :good:

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • JesusUnderCoverJ Не в сети
                        JesusUnderCover
                        отредактировано

                        AgamemnoN

                        условный новичок в сферическом вакуме может что-то решать

                        несколько примеров:

                        вон выше выложили подсчеты азуры монков 80+ в шмоте с бг (набить который может каждый без затрат зенег)... по сути может убивать любого

                        прист одетый в доэмульные тара, райдрик, марк и всякие верито-беретки, шмота дай бог на 10кк (не оч слежу за ценами на этот шмот), а на неадванс гв он может быть сапортом в какой-то адекватной пати, если докажет свою пряморукость, то и вовсе может спокойно попасть в какуюнить ч0ткую патьку для межгейта

                        виз, пвм билд 99/99, из одежды тара, марк, остальное наф не нужно... может быть как дэф ботом, так если вдруг окажется пряморуким, так ему могут выделить сакру и тот сможет ок так воевать в межгейтиках (которых имхо будет много)

                        таких примеров можно на самом деле привести много... да, старичкам будет проще, у них есть шмот, чары и тд, но планка для активного участия на гв присто-визу из гильдии "кавайные порингчата" будет сильно снижена, а чтобы активно участвовать в гв, а не стоять втыкать на месте и клацать на одну кнопку, нужно всего лишь доказать свою адекватность

                        сейчас неадванс на гв 2.0 иль 1.0 может быть разве что какой-нибудь брагой, пристом на кастах иль энным визом в прекасте, выполняя ботоподобные функции, а на гв для неадвансов любой адекватный чар с эквипом на 10-15кк сможет принимать активное участие в гв


                        ток ща увидел про повышение цен на неадвансовый шмот... очень сильно вряд ли, сейчас этого шмота ТАК многа, что для серьезного повышения цен на оный нужен онлайн на таком гв 3к+ наверное 😄 ну и да, все более менее серьезные гильдии в своей казне имеют столько этого шмота, что вполне могут его раздать чуть ли не половине гильдии, которой хоть как-то доверяют)


                        тем кто считает дамаги по гипно-рудольфам - отнимите тару там, ГТБ же!!111

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • firemanF Не в сети
                          fireman
                          отредактировано

                          годлайк-лут можно оставить, если делать неадванс-ГВ в виде замены одного из существующих ГВ. Это будет отличной мотивацией для топ гильдий в оном ГВ участвовать.

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Andy666A Не в сети
                            Andy666
                            отредактировано

                            тем, кто считает дамаги по гипно-рудольфам: © вспомните, что тогда было +20 вместо -20% фли, и какой был госпель(и фли еще от него, угу).
                            Как щас помню: по моему госпельному новису с 1+6 аги базовых миссал сониками кросс... Даже в видео где-то должно сохраниться :crazy:

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • der baronD Не в сети
                              der baron
                              отредактировано

                              @AgamemnoN:
                              Loneliness, ну когда уже прошлись по трапам на входе, и по трапам за поворотам почему бы не подаблить, тем паче что успешно? 🙂

                              fireman, пальцем показывать не буду, но на ГВ1.0 в паре-тройке гильдий в "нормальном" дефе (который потом хвалят противники даже в гв топике) стоят полуголые 70+ локисты, голая же брага под дамагами, у которой кроме 99 инт вообще ничего нет, нупский прист, вполне успешно держит касты, ещё одного нуба назначают ответственным за сейфити на вход ит.д. - уже полдефа не просто полезных, но незаменимых нубов-неадвансов.

                              Я вот таких вот локистов полуголых 70 лвла за свою жизнь ритуалом на кафру отправил не один десяток, когда удавалось всего 1 удар впихнуть между св. Так что, как уже сказали, не от хорошей жизни это всё.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • -Mr-195- Не в сети
                                -Mr-195 Заблокирован
                                отредактировано

                                Заменить нГВ на ГВ для неадвансов.
                                +убрать/заменить годли лут из дропа.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • T Не в сети
                                  thereisnospoon
                                  отредактировано

                                  Энди, если ты про то видео из в3, то по тебе миссал мой, так и недокачанный до конца старого эмуля, крит-кросс с 20 базовой декс и 70+м лвлом. Свою фли и хит кросса сам посчитаешь? )

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Andy666A Не в сети
                                    Andy666
                                    отредактировано

                                    GorDen, да В3 😉 Анонимус не забывает XD
                                    Дело собственно не в том, что он там недокачаный какойта, и билд у него унылый для соников.
                                    Мысль в том что была сильно другая механика, которая позволяла совершаться таким идиотским событиям, как мисс по безагильному магу. Отсюда и такие незабываемые вещи, как Рудольф(привет, рудя, если ты живой и меня читаешь XD ). А теперь дружно подумали про спам скримом 😉

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • 4eshirskiy4 Не в сети
                                      4eshirskiy
                                      отредактировано

                                      А теперь дружно подумали про спам скримом
                                      , и вспомнили сразу про Орк Хиро, которых у нынешних "рудольфов" в изобилие 😞

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Andy666A Не в сети
                                        Andy666
                                        отредактировано

                                        4eshirskiy, чота нащод куч оркхиров я ничо не слышал. Хотя я мало играю, ничо не знаю. За то знаю, што валяброня не лезет на неадвансов, а про фли на гв и так можно почти забыть. Речь же шла о гостах и девилингах, а не висперах с алицелями в майкосэте, нээээ? Вывод: безагильный син ничо такого страшного с импом не сделает, агильный сдохнет.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • ProkuratorP Не в сети
                                          Prokurator
                                          отредактировано

                                          @GorDen:
                                          Энди, если ты про то видео из в3, то по тебе миссал мой, так и недокачанный до конца старого эмуля, крит-кросс с 20 базовой декс и 70+м лвлом. Свою фли и хит кросса сам посчитаешь? )
                                          Могу точно сказать, что в старом эмуле на ГВ по агильному паладину (94 базовой аги) гибридные кроссы сониками совершенно точно миссали. И в тот единственный раз из 10, когда попадали, то в гвард 😃

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • der baronD Не в сети
                                            der baron
                                            отредактировано

                                            ну, к слову, по моему магопроизводному с 40 аги кроссы промахивались только в путь)

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение