Solar God Helm и невнимательность

SQ

Фантом, проблема в том, что анбан LuckyGirl будет своего рода признанием неправоты администрации, заявившей о неснятии бана ни при каких условиях.

Да фиг с ним, с признанием неправоты, с банами, анбанами, разборками...

Витамин, если разбанят (ну если вдруг, мало ли - чудо) - напиши. Хоть я тебя ни разу в игре и не видел - порадуюсь вместе с тобой. Правда я в ситуации с шлемом скорее всего поступил бы иначе...

ЗЫ Смотрите на результат опроса. Если посмотреть его динамику (прирост голосов от времени) - будет понятно, что он, скорее всего, репрезентативен, и отражает мнение большинства. Это к вопросу о том, кто больше прав и кто поступает более "морально". Еще одно молчаливое подтверждение...

Freez

Чесно говоря последнии топики наталкивают на мысль а зачем нам такие правила ? Зачем надо ограничивать действия игроков и загонять их под какие-то рамки и делать из них етаких зомби которые подчиняются правилам. Я понимаю есть нужные правила -типа рекламы других серваков на мотре или читы , но зачем делать правила уничтожающие геймплэй рпг. Ну сделали сервак , подняли онлайн, бонусы там всякие и прочее ну и идите пить чай да изредко просматриватьт содержимое кошелька вебмоней , зачем администрации в лице Спакума надо придумыватьт какие-то правила, а потом же всех и посылать ссылаясь как вы все меня зае***** , да к тому же всплывают всякие вопросы кто прав кто виноват , кому бан , а кому анбан . Почему бы не оставить вопросы касающиеся игры самим игрокам. Про тот же мат - вот зачем ето надо , ето такая глупость и такая мелочь а веть нет надо сделать да еще и уголовно наказуемым , веть ты Спакум не играешь в игру и не слышишь там матперемат , зачем надо ето правило. На шарде ультимы меня и радовало то что там была свобода хотя бы в общении , но тут же даже говорить надо обдумывая каждое слово , ляпнул не то - бан.
Все ето такие мелочи вещи , логи и прочее -ну нах надо все ето контролировать веть ето идет тока в убыток и все , многие кого я знал свали из-за банов на другие шарды , сомневаюсь что нормальный человек после двух банов останется на етом сервере скока бы у него друзей не было . И что в итоге мало по малу народ убегает вместе со своими вмз и ето вопрос времени . Как кто-то уже писал в рпг каждый выбирает роль которую он будет играть буть то воин или кидала ето его выбор , нет веть надо все усложнять и заганять всех под какие-то рамки или тебе Спакум занятся нечем и тебя просто развлекают все ети баны я не пойму. Ето все внутриигрорвые вопросы как то вопросы общения или вопросы вещей. Мне стало противно само название мотра, а именно его перевод - вовсе ето не зеркало и не отражение реальности ето какая-то глупая извращенная мечта одного человека который строит других под себя, заганяя в какие-то рамки и правила. Любой шард был бы лутче чем етот, если бы в нем была свобода игроков и каждый бы сам выбирал роли, а не играл бы заранее отведенную для него роль - роль овцы. И не надо тут кричать типа вор должен сидеть и прочее проочее , выставляя всем напаказ какие вы правидники и пай-мальчики , ето как ни крути игра и вы не в праве решать что вот да он был не прав , ето все равно что серийному убице вдалбливать что вот типа не хорошо убивать людей , у етого убийцы свои правила жизни и он полностьью свободен в принятии решений он живет так как может , а пытаться подгонять всех под одну линейку и ограничивать геймплэй ето глупо. Вдумайтесь в слово - бан - нах он вообще нужен , не игра а бред полный все трясутся в судорогах лишь бы не попасть в бан , заденеш случайно моба да тебя уже заскринят и бан , любой новис не ответит что такое витата ,а слово бан он уже знает . Как в квотах было замечено

Есть ли у игры конец ?
Да , бан.

Фантом

@SQ:
Фантом, проблема в том, что анбан LuckyGirl будет своего рода признанием неправоты администрации, заявившей о неснятии бана ни при каких условиях.
Хм... Я не видел нигде такого заявления, в этом то и всё дело.
Вот и хочется услышать ясный ответ на этот вопрос. Помоему на негоне сложно ответить.

serb

@"Spacoom":

Правил для администрации не существует, существует информация о поведении администрации. Если бы пункт о невмешательстве был правилом, то любой бан нарушал его.

Этот пункт - реликт прошлого, когда меня пытались привлекать к решению игровых вопросов не нарушающих правил.

В правилах не написано что это реликт.Если это так то удали это из правил.Но повторюь что человека забанили под этими правилами.

Правил для администрации не существуетЭто конечно интересно=(

Если бы пункт о невмешательстве был правилом, то любой бан нарушал его.
Баны не нарушают это правило(те баны которые сделаны на основании правил)
Это бан нарушает
И только слепой может этого не видеть.
Есть два нарушенных правила в явном виде:

Не участвует во внутренних игровых разборках игроков. Не доверяйте незнакомцам деньги и вещи.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тут идет четкое указание, что в случае если вы ошиблись при передаче вещей(в случае если факта мошенничества с противной стороны не было ) то администрация вам не поможет.

Не производит возврат вещей, денег, скиллов, утеряных в результате незнаний правил игры(Человек не умел делать обмен!!!)....................
Возврат вещей был произведен- это прямое нарушение.

И не надо говорить отмазки типа
Правил для администрации не существует

Часть 1 (Общие взаимоотношения)
Игрокам запрещено:

Часть 2 (Взаимоотношения с ГМом)
Игрокам запрещено:

Часть 3 (Этика)
Запрещено:
Эта часть я так понимаю для всех

Часть 4
Администрация сервера:
......
и тд

Пршу обратить на часть 4
Странно но тут четко написаны те правила которые нарушил Спакум.
Вот сами почитайте "Часть 4"

<a class="postlink" href="http://motronline.com/manual/rules.txt">http://motronline.com/manual/rules.txt</a>
Это страница правил нашего сервера для тех кто в танке.

Тут есть как мне ,кажется, один выход анбан Лаки.
Впрочем возможна ситуация что его рабанят за мошенничество и забанят скажем за высказывания в этом топике.В таком случае это похоже на провокацию.

mylord

мотр начинает загнивать изнутри.
ранее когда онлайн не доходил и до 200 человек такой херни не было.
Даже с самыми злыми читерами так не поступали. Наказывали да (отбирали всё что было нажито не посильным читерством), но чтоб так банить народ на право и на лево это уж перебор. :shock:

Spacoom

Этот бан сделан на основании правил, и не являлся вмешательством.
Пункт про то, что не стоит давать вещи игрокам, является советом времен, когда не было человека для обработки жалоб и за мошенничество не банили, убрал его чтобы не смущать любителей интерпретации.
Возврата вещей (эмиссии) не было, вещь была возвращена игроком. (Кстати не первый случай анбана по пункту мошенничества с возвратом награбленого)

Пытаться интерпретировать правила в свою пользу глупо. (для того, кто читает через строчку "Интерпретировать - истолковать, раскрыть смысл, содержание чего-нибудь", Ожегов. В момент, когда ты говоришь, что такое-то действие не является мошенничеством, ты интепретируешь правила. Спорные случаи интерпретирует только администрация, любая другая интерпретация в мире нашего сервера может оказаться неверна)
Однажды была такая ситуация - человек узнал пароль другого, снял с него вещи и удалил персонажа. Потом долго удивлялся бану - ведь администрация не вмешивается в дела игроков. Мой совет ему был тот же - не стоит пытаться интерпретировать спорные случаи самому, если не хочешь нарваться, а в правилах появился пункт 1.10 (для того, кто читает через строчку - да, в правилах пункта про взлом НЕ БЫЛО)

Кому не нравятся наши правила и их интерпретация - могут просто играть в другом месте. (для того, кто читает через строчку - да, и платникам тоже. Читайте правила до оплаты эккаунта)

Слова про загнивание и скорую смерть сервера слышал не раз и не два, однако как видите моя политика пока осечек не давала. Кстати с банами совершенно противоположная ситуация словам милорда - количество банов на душу населения упало, а вовсе не выросло.

Freez

Даже на других шардах есть временные баны они выглядят гуманней и разумней чем тут.

mylord

Слова про загнивание и скорую смерть сервера слышал не раз и не два, однако как видите моя политика пока осечек не давала.

ЭЭЭ спак, не перегибай палку я слова не сказал что твой сервак сдохнет !!! Нет наврят ли потому , что народ не зря качал себе чаров а ещё и платит тебе деньги ради своего удовольствия.

Кстати с банами совершенно противоположная ситуация словам милорда - количество банов на душу населения упало, а вовсе не выросло.

Да и не говори - кто будет парится - банить чара лвл так 50 - 60 ?
Это всего лишь пара дней максимум неделя. Другое дело прокаченные чары у которых лвл за 85 и шмота этак кк под 40-50. Я про такие баны говорю.
Я смотрю тебя сильно задевает если тебя обвиняют в несовершенстве твоих действий и твоей правовой системой. Правилами это сложно назвать так как для некоторых есть их обход(млин ты случаем не служил? А то как в армии:

ДЕД всегда прав
Если ДЕД не прав смотри пункт 1.).
К критике надо относится более сдержанно.

Berserk

2vi†@min
Не знаю , было это или нет. Но представь следующие:
Ты идёшь по улице и у тебя из кармана выпал кошелёк с только что полученной зарплатой. В это время проходил некий человек и поднял кошелёк. А на требование вернуть , он тебе ответил : а нефиг разбрасыватся кошельками на улице. Какое по твоему будет действие милиции в этом случае ?
П.С. Я за бан . или анбан по средством возврата шлема + публичное извинение перед Taisha и членами его гилды.

skurudo

Spacoom, все-таки...:

Форум стал продолжением игры? -_-
Анбана для Витамина не будет?

Agata

@"vi†@min":
Agata, простой совет - никогда не сравнивай игру с реалом...

Может потому что для тебя реал и игра разные вещи, именно поэтому ты забанен?

mylord

@Berserk:
2vi†@min

Не знаю , было это или нет. Но представь следующие:
Ты идёшь по улице и у тебя из кармана выпал кошелёк с только что полученной зарплатой. В это время проходил некий человек и поднял кошелёк. А на требование вернуть , он тебе ответил : а нефиг разбрасыватся кошельками на улице. Какое по твоему будет действие милиции в этом случае ?

**для начала докажи милиции что кашелёк твой!

П.С. Я за бан . или анбан по средством возврата шлема + публичное извинение перед Taisha и членами его гилды.

**шлем вернули уже давно и анбана после этого не последовало.
По поводу извинений не вижу смысла . Скади если читаешь этот топик то будь добра отпишись в связи с происходящим. Аперед всеми "ЧЛЕНАМИ" гильдии пиратов извинятся вобще противопаказанно. Если Витамин захочит мстить и пошлёт всречные жалобы по поводу приватов от этих самых "Членов" , то думаю много ещё людей будет в бане. Если конечно опять не сыграет свою роль Бродяга.

Gerda

@SQ:

В заключение могу только выразить свое мнение. Несмотря ни на что - виноват тот, кто "продолбал" шлем. В первую очередь - он(она). Все, что случилось дальше - происходит по его(ее) вине. С "держателем" шлема надо было договариваться. Вежливо. Шлем уже не у него? Тогда он ни при чем. Договаривайтесь с тем, у кого шлем. Вежливо. Хочет ГМа своего как авторит для себя? Говорите с ГМом. Вежливо. Спокойно. Аргументированно. Доказывайте. Уговаривайте. Просите. Предлагайте вознаграждение. В случае грубого отказа - бан, но за грубость, не иначе. Напрягитесь, ибо виноваты вы сами. САМИ ВИНОВАТЫ.

Вот очень хорошо, четко и грамотно изложеная позиция. Полностью согласна.

А любителям примеров "про кошелек" и про "ключи от машины" приведу еще раз пример про банк - на банковский счет человеку ОШИБОЧНО переведенаа некая сумма денег. Человек эти деньги потратил, или часть денег. Когда ошибка была найдена, деньги взыскали со счета. А беднягу посадили в тюрьму за МОШЕННИЧЕСТВО, причем в наказание дали высшую меру - пожизненное заключение. А того, по чьей вине произошла ошибка, даже не поругали... Это справедливо? "Мошенник" не взламывал банк, не подделывал документы...

Подумай... в моей стране перед человеком извинились бы за ошибку и предупредили о том, что деньги придется вернуть или они будут взысканы. Но сначала извинились бы. Это я тебе говорю, как давнишний клиент банка.

Agata

@ArgUs:

Не тебе меня учить как надо поступать ! если в жизни проблемы то ненадо переносить их в игру ! если ты думаеш что как то заденеш меня этим то ты ошибаешся.... у меня в паке лежит соска для тебя в любое время подойди я тебе подарю
ЗЫ может быть я и сделал ошибку, за которую получил наказание.... тебе от этого легче не стало поверь, хочеш публично упрекнуть создай новый топик !

То что не мне тебя учить - сгласна на все сто, соску.. спасибо ненадо, лучше оставь себе, выбросишь когда вырастешь..
Попытки оскорбить унизить, ой мама, оно мне надо, оскорбленными и униженными люди сами себя делают, по глупости, особых усилий и прилагать к этому и ненадо...

serb

@Spacoom:
Этот бан сделан на основании правил
Номер правила?
Если мошенничество то в чем оно выражено?
Лаки неправомерно получмл шлем?

@Spacoom:

Пункт про то, что не стоит давать вещи игрокам, является советом времен, когда не было человека для обработки жалоб и за мошенничество не банили, убрал его чтобы не смущать любителей интерпретации.
.
Молодец что удалил.Но были нарушены старые правила!!!

@Spacoom:

Возврата вещей (эмиссии) не было, вещь была возвращена игроком. (Кстати не первый случай анбана по пункту мошенничества с возвратом награбленого)
.
Нет было нарушение администрацией правила

Угрозы и шантаж.
Возврат вещи в обмен на анбан?Это же шантаж.Причем со стороны забаненного не было никаких неправомочных действий.

@Spacoom:
Пытаться интерпретировать правила в свою пользу глупо.
.
Кто-то что-то интерпретирует?Я давал тебе цитаты правил а ты говоришь отмазками
Цитирую
"В данном случае мошенничество проявилось не во время сделки, действия витамина стали преднамеренным и осознанным мошенничеством в момент, когда он отказался вернуть шапку"

А почему он ДОЛЖЕН её вернуть?Подчеркиваю во время сделки не было нарушения.На счет возврата а шапка в этот момент была у него?Он мог её вернуть?

Далее причина бана.Кто сделал обращение для бана?
Тут в форуме говорили что некий глава гильды на которого Спакум ссылался в ирке ,но цитирую

@Vamp:

Все обвинения в мой адрес за то, что я "добился" бана двух считаю для себя обидой. За 10 месяцев проведенных на сервере, я не подал НИОДНОЙ жалобы на бан, и никогда не стремился решать игровые вопросы с помощью этого.

ArgUsMag'a считаю не виноватым, действительно его вина заключается только в том, что он взял этот злополучный шлем.

За сим откланиваюсь. Бродяга.

То есть это своеволи админов?

Или тут есть нарушения правил
13) Ложь.

Хотя у меня инфа только из разговоров в форуме.

@Spacoom:

Однажды была такая ситуация - человек узнал пароль другого, снял с него вещи и удалил персонажа. Потом долго удивлялся бану - ведь администрация не вмешивается в дела игроков. Мой совет ему был тот же - не стоит пытаться интерпретировать спорные случаи самому, если не хочешь нарваться, а в правилах появился пункт 1.10

Это ты пытаешься перевести разговор на то что все баны нарушают статью о не вмешательстве.Но это не так.Если это законный бан то он сделан на основании правил следовательно это нельзя считать вмешательством.

В приведенном вами примеры налицо взлом(возможно чит) и нарушенияя правила
2)
.......................
b) Взломы -......Осуществляется только бан нарушителя.

Такой пункт в правилах есть.Бан обоснованный.

@Spacoom:

Кому не нравятся наши правила и их интерпретация - могут просто играть в другом месте.

Вот только не надо детского сада.Это можно было сказать до ввода платных аккаунтов.Этот сервак самый многочисленный Тут лучший сервис и поэтому я буду играть тут.
Я играю тут очень давно.Многие мои знакомые играют тут.Многие из них оплачивают свои аккаунты.К сожалению не у всех есть возможность сидеть в форуме.Мы хотим качественное обслуживание.
Администрация в этом вопросе однозначно не права и не хочет обсуждать свои ошибки.

@Spacoom:

Слова про загнивание и скорую смерть сервера слышал не раз и не два, однако как видите моя политика пока осечек не давала. Кстати с банами совершенно противоположная ситуация словам милорда - количество банов на душу населения упало, а вовсе не выросло.
Никто не говорит про загнивание сервера.Пусть он растет и развивается. Я хочу что бы было еще больше народу не 2000,а 5000.

Еще раз повторюсь -мне не важно кто такой лаки и откуда он и что он говорит и тд Мне абсолютно все равно кому достанется шапка.Просто справедливость в рамках правил должна восторжествовать.

serb

@Berserk:
2vi†@min

Не знаю , было это или нет. Но представь следующие:
Ты идёшь по улице и у тебя из кармана выпал кошелёк с только что полученной зарплатой. В это время проходил некий человек и поднял кошелёк. А на требование вернуть , он тебе ответил : а нефиг разбрасыватся кошельками на улице. Какое по твоему будет действие милиции в этом случае ?
П.С. Я за бан . или анбан по средством возврата шлема + публичное извинение перед Taisha и членами его гилды.

Нет тут скорее другаяситуация
Ты идешь по улице и вдруг к тебе подходит девушка и отдает кошелек(без слов-просто так- и быстренько уходит).Далее ты идешь смотришь куча денег-идешь тратишь или отдаешь кому-ть.
Некоторое время спустя на тебя набрасывается куча парней и требует отдать кошелек(ты их не знаешь).
Приезжает милиция и расстреливает тебя за мошенничество

Вот это самый точный пример из жизни

mylord

serb,
Респект за грамотное описание.

skurudo

Agata, ну приехали. А с какой стати игра и реал породнились?

serb, не расстреливает, скорее сажает надолго, без возможности выйти. Бред, конечно. Вежливость и дипломатия рулит...

Gerda

@serb:
Вот это самый точный пример из жизни

Хы! хорошо сказано :lol:
Приговор мошеннику - Три года расстрела в пятку! :lol:
:lol:

Фантом

@Spacoom:
Этот бан сделан на основании правил, и не являлся вмешательством.

Пункт про то, что не стоит давать вещи игрокам, является советом времен, когда не было человека для обработки жалоб и за мошенничество не банили, убрал его чтобы не смущать любителей интерпретации.
Возврата вещей (эмиссии) не было, вещь была возвращена игроком. (Кстати не первый случай анбана по пункту мошенничества с возвратом награбленого)

Пытаться интерпретировать правила в свою пользу глупо. Однажды была такая ситуация - человек узнал пароль другого, снял с него вещи и удалил персонажа. Потом долго удивлялся бану - ведь администрация не вмешивается в дела игроков. Мой совет ему был тот же - не стоит пытаться интерпретировать спорные случаи самому, если не хочешь нарваться, а в правилах появился пункт 1.10

Кому не нравятся наши правила и их интерпретация - могут просто играть в другом месте.

Слова про загнивание и скорую смерть сервера слышал не раз и не два, однако как видите моя политика пока осечек не давала. Кстати с банами совершенно противоположная ситуация словам милорда - количество банов на душу населения упало, а вовсе не выросло.
А на мой вопрос вы можете ответить? Помоему это не сложно.