MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Флад о последних изменениях на тестовом

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Про PvP
    323 Сообщения 117 Posters 17.1k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • BeastieB Не в сети
      Beastie
      отредактировано

      Xharn, ты сам говоришь то же самое, что говорю тебе я. По твоему тексту получается, что в гильдию менее обустроенную ты пойти не захочешь. А вторые составы будут по определению менее обустроены, на то они и вторые. Вот и будете в первом составе с Соулом и 34 другими отцами друг другу рассказывать: "а ну ка, специально обученные люди, постой ты на локи, ты на варпах всё ГВ, а ты и вы двое прикрывайте меня тушами, а то я не могу в таких условиях воевать".

      В том, что люди идут, как лемминги, не думая, туда где тепло и хорошо, ничего страшного нет. Такие люди всегда есть, и так всегда было. Просто такой лемминг, придя в папский коллектив и согревшись, уже на вторую неделю цепляет на себя каску с папским значком и ходит по городу с видом ветерана, ещё СССР бившего.

      Нужно осознавать какую-то ответственность. Те фиксы, которые предлагаются, спровоцированы не кем иным, как зергами. То есть вами. Вы можете говорить, что это не так, но от этих слов факты не изменятся. И даже если фиксы никогда не введут, посмотреть на ваш плач уже было интересно.

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • LeviL Не в сети
        Levi
        отредактировано

        Подумал поподробнее.
        Все фиксы сразу это не правильный логический подход. Окрытие замков Рашеля уже коренным образом изменит вид ГВ 2.0. могу точно сказать, что большинство крупных формирований постарается занять как можно больше замков и собиратся только для выноса противника из ключевых замков. Держать безопасно в таком случае оставшиеся замки даже от малых алли будет трудно, собиратся же чтобы отбить замок у них для макроалли будет не с руки.

        Надо открыть Рашель и дать три ГВ и сможем увидеть что получится. Сработают законы саморегуляции баланса гильдий.

        По ГВ 1.0 - решить проблему спидпота, запретить ГМмам рекол после проникновения джампом. Дать три ГВ и тогда смотреть нужно ли менять стопрейт.

        Позиционирование при мультихитах поправить было бы неплохо - кто тестил?

        Подход общего обсуждения в таких вопросах не верен. Необходимо найти несколько консультантов, играющих, минимально разбирающихся в механике которые могли бы субьективно говорить - это сработало так, а это так, но обязательно не фанатов гильдий, направлений игры(деф/атака, зерг/миниалли), людей которые могут смотреть со стороны, а не клепающих игру под себя. Закрыто консультироватся, менять механику и смотреть по глобальным статистическим показателям за период времени - онлайн сервера во время и между ГВ, количество взятий и удержаний, длительность удержания, экономика в замках, изменение среднего состава гильдий и численность реальных гильдий, экономических показателей - количество крафтовых и купленных итемов.

        Нытье на форуме не показатель направления развития сервера, это субъективный аспект, в пиковых моментах развития сервера на форумах было больше всего недовольных, уходили молча, когда пропадал комьюнити или интерес к ГВ. Сервер как девушка, а они не знают чего они хотят, они хотят чтобы ты знал.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • XharnX Не в сети
          Xharn
          отредактировано

          Beastie, 187 и I87 равны между собой) У нас такого определения даже не используется как "первый" и "второй" Скорее всего люди будут расфасованы по составам в соотвествие с патями, а в каждой пати топ гильдии есть достаточно сильных, одетых и пряморуких адвансов. Проблем с тем кто стоит на локи и на варпах как то не возникает Оо. Если надо сам готов постоять. То что ты отписал скорее верно для не топ гильдий. Поэтому люди оттуда в следствии недостатка мест в альянсах как раз пойдут в топ гильдии.
          Товарищам отписавшим ниже говорю что это необходимый саппорт ХВ, позволяющему ему за заход набивать 60-80 фрагов.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • BolkogaBB Не в сети
            BolkogaB
            отредактировано

            По-моему отличные фиксы 😃

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • XharnX Не в сети
              Xharn
              отредактировано

              Мемберы 187 тут писать не могут особо, так что фиксы это заслуга тех кого в ГВ топике зергом задавило.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • BeastieB Не в сети
                Beastie
                отредактировано

                @"Levi":
                Надо открыть Рашель и дать три ГВ и сможем увидеть что получится. Сработают законы саморегуляции баланса гильдий.
                Не думаю, что будет какая-то существенная саморегуляция.

                По ГВ 1.0 - решить проблему спидпота, запретить ГМмам рекол после проникновения джампом. Дать три ГВ и тогда смотреть нужно ли менять стопрейт.

                С этим согласен.

                Подход общего обсуждения в таких вопросах не верен. Необходимо найти несколько консультантов, играющих, минимально разбирающихся в механике которые могли бы субьективно говорить - это сработало так, а это так, но обязательно не фанатов гильдий, направлений игры(деф/атака, зерг/миниалли), людей которые могут смотреть со стороны, а не клепающих игру под себя.
                Мысль хорошая, но найти несколько непредвзятых консультантов почти нереально. Максимальное приближение к этой идее - уравновесить круг консультантов разными людьми.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • P Не в сети
                  Painful
                  отредактировано

                  Beastie, ты не знаешь структуру гильдии 187. У нас даже сейчас народ после гв переходит во "второй" состав, причем это топовая пати гильдии, просто никто вторым составом его не считает. До недавнего времени Бри 5 дефился с использованием двух составов с разделением патей по гильдиям. Сейчас вся гильдия на гв1 во "втором" составе, потому что сдержать раш в 36 человек не реально.
                  После фикса Бри5 сольют в первое же гв. ЛПБ не составит труда прийти без проставленых альянсов, у гильдии БУКИ даже опыт есть игры без альянса, когда их во время гв из альянса выкинуло. Мы тоже играли без альянсов со всеми гильдиями, когда было 5 гильдий в альянсе. Никакого баланса такой фикс не изменит, хотя посмотреть на последствия хочется 😄

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • S Не в сети
                    Sejin
                    отредактировано

                    Beastie я большую часть времени нахожусь так сказать во "втором " составе 187
                    и мне обсолютно по барабану какой это состав, т.к. у нас оба состава равные
                    нет у нас первого нет второго состава. переход между гильдиями у нас обычное дело.
                    Все зависит от целей на гв.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • BeastieB Не в сети
                      Beastie
                      отредактировано

                      Painful, первое время будет колбасить, да. Кто ж вам виноват, что разрослись так, что резать теперь нужно.

                      А вот насчёт того, что и сейчас переходят во вторые составы - нет, всё будет немного не так. Сейчас основные игроки тусуются в основном составе между ГВ, получают постоянную подпитку информацией, решают оргвопросы, собирают пати и так далее. Только на 2 часа ГВ выходят во второй состав, на время уходят из дому. А после фиксов дома на всех не хватит. Часть людей должна постоянно быть во втором составе, чтобы хватило мест. Тут-то и начнётся болезнь роста. ГМ и ключевые игроки (а они есть везде) на 2 состава никак не порвутся. Так или иначе, но второй состав будет чем-то обделён. И на настроениях, и на онлайне это скажется очень быстро.

                      Многочисленные доводы "дефить станет невозможно" мне смешно читать от представителей ЛПБ и 187А. После фиксов деф станет не более невозможен, чем сейчас.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • XharnX Не в сети
                        Xharn
                        отредактировано

                        Beastie, И много ты гильдий знаешь которые решают орг. вопросы в ГЧ?))))))))
                        К слову сказать пати в которой больше всего членов ком. состава 187 находится вне ГВ именно в И87))))
                        Всегда можно убить деф больше чем он убит сейчас.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Hypno DamageH Не в сети
                          Hypno Damage
                          отредактировано

                          @"Beastie":
                          И даже если фиксы никогда не введут, посмотреть на ваш плач уже было интересно.

                          С этим соглашусь. Мне очень нравится читать везде обсуждения этих фиксов. 😄

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • P Не в сети
                            Painful
                            отредактировано

                            До Beastie всё никак не дойдет. На гильдии 187 этот фикс не скажется никак, не нужно по своей гильдии судить, у нас мало что решается в гч. Фикс, возможно, изменит альянс и его действия.

                            Многочисленные доводы "дефить станет невозможно" мне смешно читать от представителей ЛПБ и 187А. После фиксов деф станет не более невозможен, чем сейчас.
                            В том то и дело, что фикс не решает эту проблему.
                            И я вообще-то не против фикса, просто то, для чего он делается, вызывает сомнения.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • UntouchU Не в сети
                              Untouch
                              отредактировано

                              Если почитать пост сначала, то видно одно: представители ЛПБ и 187 не согласны с фиксами; представители мелких гильдий очень довольны. Все что предлогают, предлогают только представители зергов, и только чтобы ничего не менялось. Оставить по 76 с 1 или по 56 с 2 слотами ничего не даст, только количество реколов уменьшитса. А чем они не довольны? Тем что рулить теперь так просто не получитса, и много кк, а мб и ккк потраченых на прокачку еко замков уйдут никуда. Если оставить все как есть, то скоро на ГВ2 будуть ходить только ЛПБ и 187, так как другим там делать нечего. Открытие Рашеля особо ничего не изменит, у зергов будет не по 2-3 замка, а по 3-4. Дефить на ГВ1 будет нереально, с етим соглашусь. Если бы разрешить альянсу ходить в замок через флаги и не выкидать альянс в начале гв, ето бы помогло дефу на ГВ1.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • YmrynY Не в сети
                                Ymryn
                                отредактировано

                                Меня удивляет позиция зергов. Если вы так уверены, что на вас эти фиксы никак не скажутся, и вы все также будете гордо проходить толпой и захватывать все замки у небольших гильдий в чем тогда проблема? При граммотном командовании можно и в не слотовом али на ГВ 1.0 дефить. Один али в ИР, второй на 3 гейте, третий в другой точке на 3 гейте, причем эффективность не сильно снизится, учитывая что реколы будут по 36 человек максимум и мощного ударного клина противник создать не сможет. Да и стопрейт должен помочь. При вашей уверенности, что проблем с составом у вас не будет, вам бы радоваться надо. Так как я точно знаю, что в той гильдии где я бываю на гостевом ГВ они будут. И не у них одних. Но эти проблемы все же можно решить. А вот пустующие замки на ГВ 1.0, кроме как подобным фиксом я не знаю как заполнить.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • W Не в сети
                                  WereRat
                                  отредактировано

                                  Ymryn, есть такое слово РАШ. Зерги сомневаются в своих великих способностях 😄 Остальный уже привыкли видеть 150 иконок против 40 🙂
                                  Мне вот интересно, много ли человек, отписавшихся здесь, пошли и проверили стоп рейт и все остальное на тестовом? 🙂

                                  З.Ы. 36+36=72, куда зерги будут девать остальных? 🙂

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • BloodSmatB Не в сети
                                    BloodSmat
                                    отредактировано

                                    на гв2 зерги будут гулять лесом друг на друга и плакать на форуме про "плохие" фиксы недающие дефить стопицод законных их замков...

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • FriyasF Не в сети
                                      Friyas
                                      отредактировано

                                      Я вот что-то непойму, это 187е сейчас так пытаются понтоваться, что у них равенство в составах? Ну молодцы, чо. В большинстве гильдий, дела иначе обстоят. Вы сейчас попросту, своим плачем, пытаетесь навязать, свою политику разделения составов. Только по большему счету, это мало кого колышит. Так что будьте добры, плачь о равенстве, оставить при себе. Мне вот например абсолютно по барабану, что у вас и как у вас, меня больше волнует как у нас. Меня тоже много чего не устраивает, но я же не вылажу на форум, с крокодильими слезами, о несправедливости и ненависти.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • F Не в сети
                                        Finkel
                                        отредактировано

                                        О1, это очень хорошие изменения и фиксы.
                                        Проблемма в том что мало кто скажет какой должен быть баланс - практически все игроки из больших альянсов заинтересованы в сохранении больших альянсов . Игроки средних гильдий будут привестоввать эти изменения. Для так всеми горячо любимых маленьких гильдий - ни одно изменение в механики вое не будет приемлимым(ну разве что воевать в 10-15 человек)

                                        Вопрос ко всем кто написал про деф в 36 человек - хорошо ли с математикой если в альянсе 2 гильдии с ге +10 это 72 человека.

                                        по поводу того что "ААА мы не сможем общаться с моими люимыми 55 людьми"- опять же - а вы действительно со всеми так близко и хорошо знакомы?

                                        Про математику- сейчас альянс грубо говоря это 280 человек - представим что на гв1 или гв2 полный альянс дефит - на гв 1 это 20 замков на гв 2 10. Вы уверены что на гв2 есть 2800 человек(а ведь это без учета атакующих)? Имено из-за этого ограничили 5 замками и имено из-за этого сейчас большенство замков под контролем у зерг альянсов- не хватает атакеров.

                                        Проблемы возникнуть могут только с большим количеством реколов. Ну и спробеганием- хотя если будет достаточный стоп рейт - будет полегче.

                                        П.С. ГЕ действительно вводился на разных серверах по разному в зависимости от онлайна.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • D Не в сети
                                          Dionius
                                          отредактировано

                                          появилась идея
                                          если ограничение 2х36 - то тогда для борьбы с рашем нужно отменить выкидывание альянсной гильдии из замка при захвате или на начало гв

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • BeastieB Не в сети
                                            Beastie
                                            отредактировано

                                            Dionius, мысль неплохая.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение