Гид по Double Attack Katar син.

Amigo

Тайлен,

учись писать без ошибок
учись быть умным
внимательно читай, что пишут другие
Аз привёл хорошую выкладку, насколько нужно быть глупым, чтобы в третий раз называть мою ссылку на расчёты Аза голословной?
Калькулятор мне нужно скачать, ибо его нет, а скачать сейчас нет возможности, хотя кто-то видно и это не прочитал, ну конечно зачем что-то читать, а вдруг слово знакомое встретится, придётся вспоминать, что оно значит.

Тайлен

Amigo, "не учите меня жить, и я не скажу куда вам идти"

калькулятор скачивать не нужно, ибо кальк Дашивы, собственно наиболее авторитетный, на который приведены ссылки в первом посте, а не чар-симулятор, модернизацию которого представляет тот самый "мотр-калькулятор", почти ничего не весит, ибо построен на скриптах, и графическое наполнение не использует.

Sunlive

хм.
я себе такой катар сделал давным-давно, вот только он не работал до не давнего времени, а сейчас даже очень прилично себя чуствую, одним словом прет

на ножи 100% не поменяю

Amigo

Итак, По Sea Otter, 120 силы, 118 аги, 60 дексы (аги, блесс, манус, авак)

VVS Wind Damascus+7, +7 gauchi (2 dra, goblin, skel)
Per Minute
Attacks 107.1
Damage 180267
VVS Wind Damascus+7
Per Minute
Attacks 150.0
Damage 118350
Jur +8 (Sidewinder, 2 dra)
Per Minute
Damage 73507
Attacks 150.0

вот так-то, а теперь раскажите про в 2 раза больше атак и про то как джур лучше элементального дамаскуса, не говоря уже о 2-х ножах=)))

Считалось всё на калькуляторе Дашива=)))

Azriel

Amigo, во первых раскажи пожалуйста, как ты считал дамаг от сайдвиндера? В кальке Дашива нет сайдвиндер карты.
Формулы в студию.
И если не сложно, скинь мне в ПМ (не надо тут флудить =))) текстовое сохранение всех вариантов (Там где сейв выбираешь Text и жмёшь Save
появится текстовой код который мне и нужен) что то мне очень не верится что Дашива мог дать эти результаты.

Тайлен

Ага, расчет сайдвиндера в дашиве надо делать вручную, ибо это недавний фикс. Вернее скажем, нужно использовать информацию из калька, но считать в ручную. Так точнее будет.

Amigo

Azriel, Есть там сайдвиндер, сохранения извини не сделал (первый раз калькулятором пользовался, но в ПМ лови ссылку=)

Azriel

Amigo, угу сайдвиндер есть, но он не считается. Всё равно нужно в ручную считать.

Amigo

Azriel, я как понимаю нужно умножить на 1.5??? всё равно урон у катара до дагера не дотягивает=))) а уж до 2-х тем более=)

Исправление=): наверно даже не на 1.5, ведь нужно по другому
вышеуказанное число будет Х, тгда
5/6х1.5 + 1/6*х (я взял офхенд за 20%=))

итого получаем 104135 урона джуром +8 с 2дра и сайдвиндером.

Очевидно отставание от даггера ( небольшое, но тем не менее=), а от двух даггеров почти в 2 раза=)

Azriel

Amigo, помоему ты тут сам с собой споришь и сам себе пытаешся, что то доказать. Тебе никто не говорил, что катары лучше, никто не говорил, что даммаг от них выше. Ты сам смотрел мою раскладку? Там всё прекрасно видно, и про даггеры и про катары. Речь шла о том что это ДЕШЕВЛЕ, и удобно если не прокачаны H.Mastery.
Перечитай внимательно весь топик. Весь спор сводится к чему то подобному:

Azriel, "Гид"
Amigo, Даггеры сильнее.
Тайлен, Да даггеры силнее, но и сайдвиндер не слаб.
Amigo, нет это всё фигня, я прав
Тайлен, Да ты во многом прав. Но обоснуй свои слова.
Amigo, Нет вы меня не поняли, Я прав. И не спорте со мной.
Тайлен, Мы не спорим, но ты хоть доказательства предоставь.
Amigo, Сами доказывайте, что я прав.
Azriel, Пожалуйста вот доказательства, ты прав.
Amigo,Тайлен, ну вот я же говорил, что я прав.
Amigo, Я тут кстати покапался и выяснил, что Я прав.

Грубовато конечно но в принципе так и было.

Amigo

Azriel, Я сводил мысль к тому что подобные катары пл урону даже близко к дабл даггерам не подобрались, Тайлен же утверждал обратное (да у даггеров выше урон, но сайдвиндер немного лишь проигрывает=) А ещё, что элементальный дамаскус лучше джура с сайдвиндером. Это и твои и мои выкладки подтвердили. А значит смысла большого в таком катаре нет, ибо гримтузит он хуже элементального катара, а бьёт слабее хоть и не намного дамаскуса=)
Да кстати ты немного неправ в вышеизложенном диалоге, я ведь ссылался на твои расчёты, а Тайлен их считал голословными, а ты написал как будто я прост оговорил " это всё фигня прав"=)

Azriel

Amigo, в таком катаре нету большого смысла ДЛЯ ДАГГЕРШИКОВ!!!!!!
для чистых декс катаршиков ещё как есть. Ну сам сравни урон обычного катара и катара с сайдвиндером, что лучше? (Если ты на это ответишь, что даггеры, то я прекращаю писать в эту тему, и прихожу к определённым выводам). и ещё раз по буквам.
ЭТО НЕ ДЛЯ ДАГГЕР СИНОВ А ДЛЯ ДЕКС КАТАР. БОЛЕЕ ДЕШЁВЫЙ И БЫСТРО ПРОКАЧИВАЕМЫЙ БИЛД.
ОН НЕ ЛУЧШЕ ДАГГЕРОВ... ЭТО СРЕДНЕЕ МЕЖДУ ДАГГЕРОМ И КАТАРАМИ.
И ЕЩЁ РАЗ ДАГГЕР СИНЫ ЭТОТ БИЛД НЕ ДЛЯ ВАС, Н Е Д Л Я В А С

Amigo

Azriel, читай внимательнее, я в конце уже сравниваю не катар и дабл даггер, а катар и 1 даггер, на него не нужно брать хэнд мастери, зато вполне комфортно можно бегать со щитом против рассы, имея урон чуть выше чем у катара (аспд одинаковое). Если дабл даггер и катар находятся в разных весовых категориях (по урону, аспд и прочему), то сингл даггер и катар схожи. Аспд одинаковое, то даггер выдаёт больший урон несмотря на катар мастери, а также даёт возможность носить щит, а это очень важно, думаю ты н будешь спорить.

Azriel

<a class="postlink" href="http://rodatazone.simgaming.net/mechanics/attacks.php">http://rodatazone.simgaming.net/mechanics/attacks.php</a>

Size Penalty

[code:1b929ycz]----------Katar--Dagger
Small | 75 | 100
Medium | 100 | 75
Large | 75 | 50
[/code:1b929ycz]

Весело наверно Миносов Ножиками ковырять :lol:

А если подумать, с одним даггером, ты можешь юзать грим или соник?
И ещё с каких это пор на прокачку Элемент лучше рассовых карт?
Почитай внимательно Ragnainfo и увидишь основное преимущество
Даггерщиков это 7 карт в оружии а не Элемент и 4 с элементом ты лишаешь себя Енчант Пойзон который очень может пригодится.

Amigo

Azriel, ммм, на батори наверно енчант пойзон нужен, или дай угадаю - на котиков?? Точно, а я-то думал=)

С каких пор элемент лучше 2-х рассовых карт??? Я думал всегда, но тебе видней=)

Аз а теперь смотри, мы с тобой считали на Си оттерах, они медиум, т.е. даже при этом проигрыше в 25% даггер впереди, то же самое будет и на миноросах=).
Енчант пойзон хорош, и если его можно использлвать, то на этих монстрах дамаскус нанесёт меньше урона, но не будем забывать, что щит может быть крайне полезен, мы хоть и не крузы которые огребают полной, но всё же щит вряд ли будет лишним ибо какое бы фли ни было а изредка соники от котиков всё равно получаешь=)

Azriel

Amigo, Всё мне искать тут больше нечего, ты мне публично доказал, что
Сайдвиндер фигня, пойду убъюсь головой об стенку, продам свой джур, куплю винд дамаск, щит с орк вариором, и из сфинкса переселюсь к котикам...

valeka

Котики, котики....

вон по фендарку для моего сина с ножами 1715 в минуту (3+4 карты) (у меня и денег то в жизни на такое не было )

с катаром 19000 (сайдвиндер без карт в джамадхаре, им я пинаю всех у кого элемента нет)

главно знать что с чем сравнивать

Amigo

Azriel, Давно пора=)))

_Тошик_

если говорите о ценах
то сравните на котике винд катар и катар с картами
катар с картами луше, но цена трех карт... по сравнению с виндом - в разы

а цена набора дагеров от катара с сайндвиндером отличается не так уж и сильно, особенно теперь после рекламы сайндвиндера

to valeka
фендарков на карте немного вот и качайся на них...
и потом уже писали что ножики против дефа и большого размера не рулят

Azriel

Объясните мне, кто нибудь, откуда появилась эта агресивность?
Я запостил гайд, пришла толпа "папок сервера" обо***ла всё по
полной. Хотя некторые из этих "Папок", даже калькулятором не умеют
пользоваться. Я очень мало читаю и пишу на этом форуме, но что меня очень удивило, так это отношение,
если человек пишет, что то в чём он разбирается то другой который не фига не понимает,
считает своей обязаностью доказать всем, что автор не прав.
Сравните хотя бы, этот форум и форум оффа, где люди не ругаются а постят идеи,
если пытаются что то доказать, то приводят ссылки или расчёты.
Может стоит брать пример с них?

ЗЫ. Это мой последний пост в этом топике, нечего никому я больше
доказывать не буду, ибо безсмысленно. Я выучил для себя очень
полезный урок, если пытаешься помочь кому то - тебе просто плюют в лицо.

ЗЫЫ. Я всё таки надеюсь, что этот гайд хоть кому нибудь, но помог.

ЗЫЫЫ. Просьба к модерам, закройте топик и почистите от флуда. Заранее благодарен.