WoE - 13.04.2005
-
@Granas:
меня очень расстраивает тот факт что у некоторых гильдий был приказ не отачить орду в гд, это непотоварищески, ппц люди вы из за кача готовы продаться с потрахами.не потоварищиски? а помоему наобарот %)
-
Вообще, было бы интересно услышать комментарии Х&Г
-
Орда и ГД. Гранас, если ты не знал, то у ФА с самого начала был договор о ненападении в ГД. Из МП там воевали только Телрик Джу и Дис. А вот Хаос рубился половиной активного состава. И не нужно говорить мне о продажности. Просто я уважаю Орду в отличие от Империи. Но Орда и империя в последнее время стали почти пождественными понятиями. И когда часть моих согильдейцев просит меня не нападать, я могу некоторое время сдержаться. Не было никакого перемирия, была просьба не нападать первыми. В случае агрессии снова началось бы мясо.
-
Kenger - Очень прискорбно что у тебя сложилось такое впечатление от нашей деятельности. Если вести политику простого выживания на нешем сервере грешно, то я видимо чего-то не понимаю. Альянс изначально создавался для стабилизации ситуации в Геффене, что бы один один сосед не боялся нападения другого. Так же пользуясь имеющимися связями отстаивались эти позиции "выживания" на политической арене. Единственным интервентом которому удалось закрепиться на долгое время в Геффене был Х&Г, остальные замки по большей части оставались нетрунутыми, и им обеспечивалось стабильное развитие и существование. Те проблемы с АА которые были и есть у SoW так же застопорились на это время. Говорить о том что вас поитически обижали те же Аваланчи своими высказываниями на форумах о возможном приходе или какие-либо другие проблемы ваших с ними взаимоотнашений ни разу до вашего выхода из Альянса не вылились в кровопролитие. И Альянс оказывал помощь в том числе и вашей гильдии при обороне от агрессоров. Если все это называется "большими понтами и длинным языком", видимо я отстал от жизни, пора перечитать толковый словарь.
Насчет того что за спиной стоит АА - я уже много раз повторял про наши взаимоотнашения с АА, и как я уже говорил - у нас в составе АА есть кровный брат, с которым мы связаны узами почти так же давно, как ваша гильдия начала свое существование. И я не вижу ничего зазорного что бы принимать помощь от них.
Насчет главы Альянса - первый раз услышал этот термин в приват от Lans-а, был удивлен. Я себя никогда не короновал, просто на начальном этапе когда нам нужно было стабилизировать ситуацию в Гефе - я взял на себя право собрать всех кто был в то время в этом городе и вместе со всеми все обсудил. Мы являлись полноправным членом альянса и несли ему пользу в той степени в какой могли. Нуар пока не так сильна военно как хотелось бы, однако у нас есть другие сильные стороны, которые мы и применяли по мере сил для поддержания стабильности в Гефе. Однако вешать всю ответственность за то что происходило в Гефе на одну гильдию представителя, или же на меня лично - преувеличение. Многое в союзе делалось без обоюдного согласия его членов, и вне советов, к сожалению. По поводу перемирия с Х&Г - оно было заключено - так исторически сложилось - перед тем ГВ когда Ребели поселились в 5-ом замке. Нам, как впрочем и остальным членам ГА было невдомек о вашей операции которую вы проводили, о чем я уже говорил. И по показаниям предыдущих ГВ на нас уже тогда ходило ссумарно гильдий 7, которые были мягко говоря не последного десятка. Как вы правельно заметили - с позиции простого выживания я заключил перемирие с Х&Г, потому что не мог позволить гильдии воевать на два фронта, учитывая что механизм сообщения уже один раз при таком раскладе подкачал и союзники успели притий на помощь только когда уже было слишком поздно - что вылилось в итоге в потерю половины экономики. Наш замок в ту пору был чрезвычаянно популярен, надо сказать. Ваша операция с Ребелами не менее авантюрна чем наше перемирие с Х&Г, итак же прошла без предупреждения, так что не будем кидаться камнями в огороды. Вы помогли заселиться в Город своему лояльному союзнику - мы закчлючили вынужденный мир, из защитных соображений, так как в атаку ходить на Х&Г в то ситуации у нас не было не сил не возможностей. Так или иначе на отнашения внутри Геффена наслоилось достаточное количество недоговоренностей, нюансов, раздражающих факторов во внешней политики и прочее. Что в итоге вылилось в ваше недовольство ситуацией. И как я понимаю - в связи с уже укепившейся военной мощью и еще имея уже под боком лояльного союзника можно уже играть и в войну - вы решили уйти от "трусливой политики выживания". Ваш выбор, не мне вас ругать за него, я делал все возможное что бы те кто был в Гефе смогли жить там мирно и спокойно. Замок занятый Х&Г - как было видно ГА в том виде как он был - отвоевать для Эисти, ДС и СХ - были не в состоянии. Что в итоге и вылилось в исчерпания кредита доверия данных гильдий к альянсу и их уход. Однако если все что было сделано Альянсом за эти месядцы - принесло только недовольство, боль и страдания вашей гильдии - наверное я чего-то не понимаю в этой жизни.
-
der baron - Свои пакты мы исполняем, и жаль что вы не запомнили ник Ханта, в любом случае - разберусь. Спасибо что сообщили о нарушении, я поговорю с хантами гильдии.
-
Похоже, что надо разъяснить официальную позицию Хаоса, после некоторых постов, прозвучавших тут.
Хаос самым первым отказался от перимирия с Ордой, сразу же практически, после захвата ими замка. Более того, насколько я знаю, самое активно давление на Орду оказывал именно Хаос, тому есть подтверждение хотя бы в виде скринов постоянных в топике про ГД.
Поэтому слова Грея, про то, что я сказал не атачить Орду - совершенно не соответствуют действительности.
Все действия Хаоса основываются на свободе выбора. У нас нету обязательного процента в гильдию, обязательных денежных сборов или чего-то подобного, чем мы и гордимся. С ГД мы придерживались всё той же политики свободы выбора - щемить по желанию. Собственно, так и происходило.
Политика ПВП в ГД оправдала себя всецело и полностью. Впервые в истории, насколько я знаю, таких прецендентов больше не было, враг проиграл вне ГВ. -
Phyr_Negator,
Есть еще такое понятие как достоинство. Победить в честном поединке это одно. Толпой отпинать одного чара... Устроить рескил в ГД... Послушать людей со стороны, так вы просто звери какие-то...
Прочитав топ до конца, я понял почему Скел поступил именно так. Очень рад, что с такими людьми я на одной стороне.Касаемо ГВ... В Пайоне все спокойно. Основное действие происходило в Баране. Надо расти до их битв )))
-
MAxs, после твоих разъяснений окончательно сформировался образ гильдии Chaos ))
-
"Политика простого выживания" предполагает в себе и удар кривым кинжалом в спину союзнику, если это потребует ваше выживание.
Союз с турками как раз и показал ваше наплевательское отношение к Альянсу. Турки - были враги для всего Геффена. Ребелы и Совы выбили турков, избавили от врагов. Так что уравновешивать данные поступки просто глупо. Совы - молодцы, они не стали мириться с селением турков, а привели нас туда и мы вместе выбили их. Вы же трусливо стали заключать нейтралитеты за спиной всего Альянса. -
Хех ... Только сел за комп. Попробую малость прояснить ситуацию с Пристесс. Были с ней вместе довольно большое время в одной гильдии. Она никого действительно не обманула. Всё что она делала вне ГВ никоем образом не подводило гильдию. Особый респект её напарнику Застрельщику который и гильду помогал качать и вообще нормальный парень. Теперь о вопросе почему и как. Пристесс просто не командный игрок. Она регулярно устраивала свары в гильдчате. Оскорбляла нас "нубов" стараясь задеть особенно обидчивых и на мой взгляд это её очень веселило. Не все разделяли её точку зрения. Про действия наиболее характерным является такая её фраза во время ГВ (мы дефили замок) : "Я что с вами тут буду всё гв стоять и обкастовывать? Я не для этого пришла в гильдию". Постоянные походы в разведку в другие города которые продолжались всё гв. Конечно почётно в гильде иметь фонарика, но это было не оправдано. Она чистый индивидуалист (сказал мягко).
-
kvazer, А чем образ плох? Да, хаосу надо было со всеми помириться, позволить всем кому не лень приходить в баран, качаться, забирать замки у альянса....
-
@Frost:
или же просто понравились посты Marinka про витку и его традиционный смех когда его бьют?
Я виз, я к Витку близко не видела с его смайликами. Тем более не била. Не нада путать и каверкать мое имя вдобавок. -
alien3, а где я говорил что плох? )) Ваша жесткая позиция - не принимать чужаков мне вполне понятна и даже нравится. Альянс на то и альянс, чтобы помочь союзникам в трудную минуту, а не пересматривать союзы на горячую голову.
-
abdallah - Аб, я не собираюсь оправдываться. Тот шаг который был предпринят - был сделан как вынужденная, но необходимая мера - ножа в спину мы не втыкали и на совете ближайшем планировалось вообще обсудить перемирие с Х&Г на более высоком уровне - до этого уже вообще обсуждалась возможность альянса с ними. Однако как показала история - СоВ решила по своему - хорошо это или плохо - сейчас поздно обсуждать - у каждого своя правда. Вам конечно кажется смелее и героичнее вынести врага на лихом коне в данном случае. Можно сколько угодно называть любую политику грязной, а любой акт силы - благодетелью. История расставит все на свои места. Пока я лишь верю что все наши действия помогли большинству гильдий Геффена жить спокойно и развиваться. Все что мы когда-либо предпринимали - было в интересах Геффена, а нас тоже как его составляющей - то перемирие с Х&Г - было сделано как попытка стабилизировать обстановку в городе изнутри, для отражения внешнийх атак, коих тогда было много. Нуар никогда не предовал своих договоров и обещаний, мы собирались поставить вопрос на обсуждение в ближайший же совет, хотя делать это теперь - было бессмысленно. Воля разных людей вершит многое на этом сервере - ваша с СоВ воля тогда расставила акценты так, как они есть сейчас.
Наша политка всегда носила акцент не на славе, а на защите собственной Земли - в ходе нескольких недель существования Х&Г в Гефе были предприняты неоднократно попытки выбить их, они предпринимались при нашем активном участии. Однако ни одна из них не увенчалась успехом - так получилось что когда мы перешли к глухой обороне - Х&Г спланировала и провела ту операцию - честь и хвала. Но называть наши поступке в Гефе - предательством - по меньшей мере - плюнуть на все то что мы достигли на данный момент.И последнее - политика выживания - о которой говорилось - относиться не к нам лично - а ко всему альянсу, мы уважали право каждого члена Альянса хранить свою землю в Гефе, и в этом именно была суть Альянса. К сожалению как показали события - мы не смогли договориться все вместе как альянс и снести Х&Г все вместе тогда. И СоВ решили это проблему лично, приведя союзников извне. Что ж - прекрасно, то что происходит сейчас ведет к переменам в Геффе - в лучшую или худшую сторону - это опять же все субьективно. Посмотрим как сложатся события.
-
Знаете, у меня в данный месяц обильное проблем в реале, так что я мало интересовался политикой и воейнными действиями совей гильдии :twisted: . Но вот как я вижу конфдикт который вышел с СоВами:
Паур ГВ назад: - за день до Гв планируется атака на пронту (Инфамос), сомместными силами альянса - ГА; (Аваланчи без замка), Совы были не исключением, как мне сообщили и в атаке должны были участвовать.
За 10 минут до начала ГВ, Сарс (ГМ Нуаров), сообщает что СоВы выходят из догора альянса и атака подержана не будет, а также не исключена атка СоВ на замки ГА.
Представьте мое удивление, ибо за полтора часа до ГВ я прикупил новосшитого еквипа до атаки + за сови кровные зени, 500 мастел.По приказу Сарса, было запрещено соватся к СоВами по плану отсиживатся дома до конца ГВ, тоесть удар первыми по бывшим союзника ЗАПРЕЩАЛСЯ категорически.
И что вы думаете? 25 минут до конца ГВ к нам завливается, несколько гильдий (ЦПО, розы + несколько малочисленых), убив на 1 гейте и востанавливая локи на нем авангард ждал, я же вышел на улицу дабы посмотреть размеры атаки, И ЧТО Я УВИДЕЛ :twisted:
Стояло несколко Сов, а их присты обкастовали заходящих. И даже после этого моего сообщение мне в приват было под стахом смертной кары своатся к ним дабы хоть както насолись им.
И только после того как СоВы зашли к ним было отправлен Рог (наш незаменимый Юлий).... замок конечно отстояли оби он лайн был супер, и авангард работал скоординировано (на 2 гейте - никто локи даже не прошел)
Но что я вижу на этом ГВ :twisted: , пропустив первый2 час, из за проблем с перехода с тестового назад (что неоднократно описывалось в других топах), я попал в родной замок, старно ибо появится в пронте, а хима оставлял в гефе. Меня удивило как станно говорят в гильд чате, прична только 1 - послерди ГВ он лайн 14 человек в 1 составе и 5 во втором!! Как мне сообщили щас пара согильдийчев по телефону обьясняют как исправить проблему остальным чтобы те вошли в РО. Даже Сарса небыло,он появился после меня через 5 минут. до конца ГВ (после прорывания локи Совами), начали появлятся люди, но к тому моменту респ был заблочем и отбивались теми скудними силами в 10 человек что обоонялись у импа + несколько Бушидовских монков (Респект вам парни - грамотно азурили и прыгаи через места где блочил СоВ).
З.Ы. чесно слово не знаю кто с чем и кого и на кого!! НО ИМХО - поступок СоВ вышей мерой неблагодарности, даже не ко мне а к ГМу Нуаров, ибо он заботился чтобы вы жили как можно спокойнее.
З.Ы.Ы. А вообще адреналиновое ГВ,
я рад что попал. Хотелось узнать у Карателя: сколько ты сьел с того момента как я теюя палил и до того как тебя унесли азурой Бушидовцы??? А то я видел феерверк белый когда мы с тобой на импе еще одни были :twisted:З.Ы.Ы.Ы. Не хочу никоем образом обидеть СоВ, они молодцы хороше дерутся и сплаченая команда, но меня удивляет их хим все больше и больше: :twisted: :twisted: :twisted: После конца ГВ еще с минуту кидал в проходящих кострами. ГЫ а ему ктото из своих орал что ГВ уже закончилось. Респект Лису - сдалека видел дуель химов - Лис на уровень выше по мастертсву, я даже вынес из увиденого 1 урок, про дуели хим на хима...... :twisted:
-
:roll:
-
@Phyr_Negator:
Ненападают на орду только предатели и шкурники, которым дай мгновенно 99 левел - и они продадут гильду с потрохами. После вчеращнего разговора не удивлюсь ,если ФА заключат пакт о ненападении с кем угодно, лишь бы им не мешали качаться.Негатар, я вчера узнавал что ты пытаешся этим доказать, но ты так и не ответил, раз Хаос высказался я тоже сочту нужным отписатся тут. начну с далека, Когда мы ФА, перешли в баран у нас небыло не 1 Союза, мы просто решили пройти в Баран, первый раз мы пришли В Луину 2 где были аваланч, но тогда сервер весь ГВ лежал, и что мы успели зделать это отогнать их к импу, но потом пришли емпайр и забрали у них замок, ну я подумал и решыл что надо дальше продвыгатся и на след ГВ, старался взять Луину 4, как не старно нам было не лехко взять этот замок, у нас тогда было мало опыта, и в очередной раз когда мы готовились к атаке, ГМ емпайр ( Оленька ) предложыл нам помочь взять замок, я не был против, потому что Емпайр помешали нам на том ГВ, а сейчас предложыли помочь мы и 5-6 атакеров Емпайр Взяли замок с первой же атаки, но когда взяли не смогли удержать, и потеряли его, на след гв, мы помогали емпайр в обороне двух замков тойсть Луина 2 и Луина 1, когда аваланч взяли первую луину, мы ее отбевали и возрачали второму составу Емпайр, и возрачались во Вторую луину помогать самим емпайр, но ГВ не вечно и время уходило. мы пошли опять в гости в Луину 4, Емпайр потеряли Луину 1, и присоеденились к нам в атаке, правда их было 3-4 человека, и 1-2 человека с Оверов было, мы опять прошли деф Бушидо с первого раза, почти не кушая банок, взяли зделали деф и пару ГВ отбевались от всего алянса, у нас в гостях было порятка 6-8 гильдий 2-3 ГВ, но тут Емпайр переходят в WoW, и у нас был союз токо с Оверами, но оверам было мало 1 замка и они бегали в пайн, и когда у них было 2 замка, у них в конце ГВ прошли Луину 3, но я не чем не мог помочь им, у нас было как всегда в гостях 3-4 гильдии, после ГВ, кто-то с овером пришел и сказал что они решают кто будет в баране и кого сюда селить и что мы тут токо 1 Гв, я чесно удевился но не обратил внемания на эту угрозу, на след, гв у нас уже меньше гостей, и мы стараемся взять второй замок в конце мы берем второй замок Пайн 4, и делаем там деф, остается 5 мин до конца ГВ, но тут шок Луина 4 взята Гильдией Оверлордс, деф как стоял на место так и вылител с замка, мы сразу бросили пайн и вернулись в баран чтоб постаратся вернуть замок, но до конца гв оставалось уже 3 минуты, после гв начали выяснять как и что, не кто не кого не видел и не пропускал, выяснилось что в замке был Чейнер Гм оверов, его видели как он ломал имп, как он туда попал для нас было оставалось загадкой, замок здали мобам, тогда небыло инвест, мы вернули замок и пошли атковать Оверов, удачно у нас 3 человека прошли к импу, но не хватило банок, потом взяли так же и Хаос, и вот тогда мы в первые в месте атаковали Оверов, и прошли их, Хаос взяли замок, я был рад что оверов нет в баране и делал все что было в моих силах чтоб не дать взять им замок, они были у нас в гостях много раз но не удачно, потом появились Емпайр но они сразу приняли сторону Оверов, и нас тогда предложыли союз с гильдиями в баране, не потому что я хотел Альянс, просто я не хотел чтоб оверы были в баране, после выселения оверов, была встреча Гмов барана, где решалась сутьба замка, Дальше было с Емпайр, там спирит организовал все за что ему Респект и не токо ему многие вложыли в это свое время желания и идеии, но после того как выселили Емпайр, союзники в баране зделали ошыбку, они разбили имп не в том замке и тем самым выкинули всю оборону с замка и Оверы, этим воспользовавшись взяли замок за 1 мин до конца ГВ и остались при нем, на след гв, Старались вибевать их но там было 3 гильдии в Обороне и 1-2 Гв без успешно, меня небыло этих 2 гв, когда вернулся в РО, узнал что наш Враг который не мог взять замок в баране 1-2 месяца, опять в баране, в этот раз уже сам старался организовать, позвал Спирита пошли думать как и что, подумав собрали всех обяснили всем, что делать в атаке и в обороне чтоб не потерять ище 1 замок, на след, гв выбели Оверов и замок передали Холи, я очень хотел чтоб замок был за ними так как они помогали нам, но после того как все 5 замков в баране были у союзников, било не так интересно и начали навечать Емпайр в Пайне и тп, я старался помогать всем кто был в баране, но поступали просьби с Гефена тоже, помогали чем могли, я всегда придержывался мнения что замок замок в баране надо заслужыть, и когда сказали что орду хочет купить замок в баране был против.
После этого все знают что было, лично мы ФА, атаковали стрых врагов сбевая им экономику чтоб не дать возможность развеватся, во сновном у нас были совместные атаки с Аваланч, мы удачно проходи всех на кого атаковали, многим навредили, но на это были свои причины, тем же пати атаки помогал Гильдиям барана когда их атаковали, у некторых был на самом деле очень плохо Деф, старался помочь советом, поступали много просьб с Гефена о помочи тем на кого напала Емпайр, меня не раз срашывали зачем я трачу банки просто чтоб помочь кому-то в гефене если я их даже не знаю, пример НОир, но меня просили гильдии АА, и я не мог отказать так как в свое время они помогали нам, и в итоге мы помогали ПАйну там ( 3 гильдии одна из них наш личный союзник которым мы будем помогать всегда и везде ) Гефену ( в котором я не кого не знал ), Все было Ок. Но тут все кому мы перешли дорогу решыли всетаки помешать и нам, лично я ждал что рано или позно прийдут в баран и будет ВОЙНА, по своей ошыбке первыми одали замок Аваланч, турки взяли почти пустой замок, когда помогали авланчам, Очень сильно подвели Ребелс тем что сломали имп в Замке Аваланч, не кто не говорит что они не имели права ломать имп, просто всех кто был выкинуло и турки взяли опять пустой замок, времени не хватало вернуть для себя я решыл на след ГВ, наделал скринов и думал как лутше взять, но не сутьба в начале след. ГВ, орда берет замок Холи, хотя знали что орда прийдет, но Холи не смогли выдержать такой атаки, мало кто бы выдержал такую атаку, когда орда взяла замок в баране, оказалось очень много Людей и очень лагало, в итоге Алянс потерял временно 2 замка, я не сомневался что мы замки вернем и поетому на вопрос орды будет ли мы ФА, убевать их в ГД я сказал что если с их стороны не будет агресии мы первыми не нападем, на это у меня били свои причины, Турков убевали с ними личные счеты, если быть откровенным я лично всегда счетал что замок в баране надо заслужыть, и отстоять его своими силами, это мое имхо может кого-то обидел извените, но после того как мне начали предьявлять что я предатель кинул ради кача и тп, я скажу тем кто так думает, пока были турки и орда в ГД с ними не кто не кто не качался, и сами не качались, лично из ФА в ГД появлялись токо 2-3 человека, остальные были против рес-кила, не потому что хотели помочь орде, хватало тех кто убевал орду, а заставить в гильдии Убевать кого-то в ГД я не хотел, даже если бы и попросил убевать я уверен что многие бы пошли и теряли бы свой %. Все началось после вчеражнего ГВ когда начали говорить что мы боимся орду мол в 4 гильдии не можем убевать их, после сдачи замка ордой, многие начали говорить что сдали именно потому что убевали орду в ГД, убевал кто хотел кто не хотел тот не убевал, но опять таки после вот этого топика все больше задумываюсь о людях которые в БА которым старался помогать и которые такое заявляют, Что нам Главное КАч а не союзники я понемаю что это мнение одного человека и не Гма, гильдии Альянса но после вчерашнего листания мирка, я увидел не одну фразу где говорилось что мы продались ради кача тп, там много было сказано в наш адрес, будем решать....
я написал этот топ не потому что стараюсь отмазатся или ище что-то мне просто обидно слышать вот такое:
"Phyr_Negator"Ненападают на орду только предатели и шкурники, которым дай мгновенно 99 левел - и они продадут гильду с потрохами. После вчеращнего разговора не удивлюсь ,если ФА заключат пакт о ненападении с кем угодно, лишь бы им не мешали качаться.
от Мемберов Альянса ''AA" и когда их подержывают, я конечно мог этот вопрос решыть лично между гмами АА, но посчетал нужным отпесатся тут... Альянс это 5 гильдий из каждой у которых есть свое мнение не кто и не когда не говорил или приказывал что-то делать всем 5 гильдиям.
P.S сорри писал с ноуд бука много ошыбок, но я хотел просто сказать суть вить это главное.
-
":1q94nsha]
Priestess, я думаю что подавляющему большинству Хаоса твое уважение, а равно и его отсутсвие - абсолютно безразлично. Лутше подумай о том за что можно уважать тебя, наверное за то что бегаеш из гильдии в гильдию ...
класно сказал =))) я тоже считаю что уважать человека который чють ли не каждый день в другой гильдии половина из которых его(её) выгоняют не возможно и что уж говорить о том что её уважение должно что то для меня или для кого либо решать =)))
Задумайся присстес много ли тебя людей на сервере уважают?почесал репу и чего? ну не может челвоек свой дом найти, я его тожа нашел тока поменяв гильдий кажется >10.
Злые вы все тут какие-то. -
Бездна Голодных Глаз, ты не знаеш всего
ЗЫ лично от себя хочю заметить о прошдшых ГВ стоим дефим замок МП забигает толпа баков дохнут от нашых гастов
не хватило места в союзе
и тут издаютса в обший чат фразы типа Холи вы идиоты бараны можно скромный вопрос что это такое мы чё тут типа телепаты? можно было предупредить мы бы не кастовали.
ЗЫЫ не читал весь топик сори есле этот вопрос уже дето поднимался просто решыл спросить -
Zelgadis, ба какие луди.
Scarabey, я чета фишку про 5 человек не понял? Это типа такой крутой наезд на нас с Крапом? У нас он лайна перед началом ГВ было 60%, у вас 50%.
Что все равно довольно круто, когда деф расчиан на неявку ну максимум 20%, а не половины первого и второго... В следуший раз при таком он лайне, мона вешать топик в пронте - "заходите замок свободен".СоВам респект за вчерашнюю атаку мне понравилось. очень хороший урок был для некоторых людей из Нуаров. В основном для тех кто ее не видел конечно.
Бится визом без мастелок против круза с мастелками в замке это самоубийство, и все таки одного с видимо неполным ХП я добил ^_^
