Предложение насчет продажи зенег
-
Мммм... Оставим в сторону вопрос о моральной стороне данного вопроса, хотелось бы высказатся по поводу некоторых деталей данного проекта. А именно, что существующий проект в настоящем его виде, уж больно монополизириет торговлю зеней-->вмз некоторой узкой группой лиц, смогущих выполнить отнюдь не мягкие требования. Это конечно поспособствует определеной гарантированости со стороны продавцов, но совершенно закроет рынок для некрупного торговца. К примеру возьмем меня.
Я, как и высказавшийся выше MoonlightShadow хотел бы часть своих доходов в зенях переводить в вмз, для оплаты допустим хотя бы самого интернета, однако не хочу заниматся целенаправленным переводом крупных сумм зеней в вмз. Мне это просто не нужно, ибо основная цель по которой я играю - это все же игра, а не заработок (хотя конечно я бы не отказался это совместить, но уж больно это сложно на данном этапе). Поэтому получаемые мной доходы идут на одевание-обувание моего перса. И я думаю не один я такой, кто не хочет делать из продажи зеней заработок. Ну пока не хочет. И как нам быть? Особенно если допустим я расчитываю только на себя? Простите но 10кк это довольно большие деньги на которые много чего нужного купить можно. И держать их "мертвым грузом" мягко говоря неразумно.
Далее. Клан торговцев будет все более закрытым, ибо попасть туда новому человеку не будет никакой возможности, так как у него не будет "регистра сделок", что соответственно определит выбор между ним и "продавцом со стажем". Соответственно одни будут зарабатывать реальные деньги, а другие к "пирогу" допущены не будут. Ребята, вы по плановой экономике истосковались? Коммунизм и т.д. и .т.п.? Рынок возможен в развитии, а ваша система лишь приведет к его стагнации. (Я про рынок зени-->вмз говорю)
Имхо, существующей системе не хватает гарантии, и лично мне например очень понравился вариант с продажей через НПС. Другое дело в возможностях его реализации. Хотя это было бы наилучшим решением, особенно если бы сделка осуществлялась с отсрочкой. Причем отсрочка прямо бы зависела от суммы сделки.
Лично мне кажется, что контроль в первую очередь необходим при крупных сделках (когда человек в течении допустим суток пытается сбыть сотни кк допустим), ибо если человек когото умудрился взломать, а потом еще вещи сбыть (отрезок времени достаточный для отслеживания взлома и факта кражи), то сдавать зени по немногу ему не выгодно. Он и попытается это сделать как можно быстрее, и в крупном объеме.
В общем хочется напомнить, что рынок вообщето состоит не только из крупных торговцев. И не надо усложнять жизнь людям которые в месяц ну 4-5кк может и продадут (вроде меня). Или предложите систему, в которой я бы имел возможность продать эти несчастные 4-5кк без этой дикой волокиты. (НПС-обменник меня устроит :mrgreen: )
-
Тайлен, как бы не привело к продаже зени из воздуха... вот чего уж точно бы не хотелось.
А вообще, много проще оставить все как есть и не изобретать велосипедов.
-
Тайлен,
Я сам, больше 4-5КК в месяц не смогу продавать, если решу все-таки. 10КК для меня оч большие деньги, у меня стока наличности никогда и не было. Но как-то же надо защитить этих людей от взлома, так же пришлось учитывать интересы противников продажи зеней, хотя до сих пор мне так никто и не объяснил, чем отличается 1КК за премиум от 1КК за 5 ВМЗ... Но они тоже играют, судя по голосованию, их примерно столько же сколько и сторонников, хотя не известно какие были бы результаты, если бы проголосовала хотя бы 1/3 часть постоянного населения сервера.К тому же исключение случайных продавцов, их будет меньше, что не так сильно будет напрягать противников продажи и они будут профекссионалами в своем деле - дорожить репутацией, предлагать более выгодные условия для клиентов, по сравнению с конкурентами и т.д. Да и добытчиков может быть команда, а продавец один.
skurudo,
Я б с радостью не "изобретал велосипедов", если бы не желание Спакума все прикрыть. -
Oni, я тебе обьясню, хотя это очевидно: на продаже премиума за зени НЕЛЬЗЯ заработать реальные деньги, поэтому это очень маленький, незначительный рынок. Да, те кто этим занимаются поимеют лишние зени в игре. Да, это читерство. Но одна сделка обычно не превышает 1-2кк зени, никто на год премиум за зени покупать не будет. Это меньшее зло, которое большинство готовы терпеть. Тем более что это уравнивает в правах всех играющих независимо от того, есть у них WMZ на оплату премиума или нет. У каждого должна быть возможность получить премиум.
-
Oni, не забывай, что ЗА продажу WMZ не только те, кто проголосовал "я за проект", но и те кто проголосовал "требует доработки" и "проект - фигня, но возможность продавать должны быть". Так что нас в два раза больше.
По поводу объяснения того, почему часть людей не хотят торговли за WMZ - на самом деле там просто. Если взять скальпель и усилием воли отправить словесно-филосовскую мишуру лесом, то всего две причины:
-
Лоббирование собственного ресурса (время). У кого этого ресурса больше и/или его легче отдавать - понятно, что им хочется чтобы их ресурс ценился выше ;). Если бы у меня была бесконечность - я бы тоже был ярым противником торговли за WMZ ;).
-
Моральные, филосовские и религиозные принципы, которые заставляют человека чувствовать дискомфорт, если в идет обмен игровых ценностей на неигровые. Как и любые субъективные и религиозные причины, их практически невозможно выразить словами русского языка - как правило говорят что-нибудь вроде "это нарушает дух игры" / "не мешайте реал с игрой" / "да вы как дети малые!" / "Деньги должны трудом доставаться! Идите уголь разгружать!" / "Это все от Дьявола! Добрый боженька вас покарает! Жестоко!" ;)).
Воть. Все просто (с) кто-то.
P.S. BadaBoom - ты сильно обидешся если узнаеш, что начиная играть в РО я на оплате премиума за несколько дней сделал себе 15кк? Чтобы играть интереснее было ;). Аргумент что "за премиум можно купить 1-2кк а за зени 100-200кк" - несостоятелен ;(. Фокус состоит в том, что не надо одному человеку на 10 лет вперед проплачивать. Надо 100 людям на месяц ;).
-
-
Hatered я тебе могу подсказать как сделать чтобы еще интереснее играть было. Ставишь себе на комп эмулятор РО, и делаешь себе там миллиард зени! Можешь заодно чара 99 уровня создать и поставить 100% выпадение лута из монстров, получишь море удовольствия!
А если будет не хватать общения - открывай любой веб-чат в соседнем окне. Ты получишь примерно то, во что ты свою игру на мотре превратил.
-
Фразы конечно сильные, искренние и идущие от чистого сердца - но, к сожалению, к действительности имеющие мало отношения ;(. Кроме обладания N зени на счету, в игре есть еще очень много всего интересного... А начальные 15кк - это всего лишь хорошие броня, оружие и запас мастел чтобы поринги часто не убивали ;). Не надо всех по себе равнять - не для всех в игре ВЕСЬ интересе - это прокачка читера с 0 до 70-го базы с зарабытыванием ритуальных 10кк... Походить с сильной пати по Гласту, поучавствовать в ГВ, схватиться в смертельной схватке не с порингами, а со стингами и горгулями - это мя ;). Идти до этого мя 2-3 месяЦЦа, получая бесценный игровой опыт, море удовольствия и ролеплея (обязательные составляющие орка данжа) - это, конечно, хорошо... Но зачем выбора-то лишать? Времени не так много... 3 месяца на раскрутку - жестоко ;(.
P.S. Даю хинт (1 шт, retail, без тех. поддержки и гарантий абсолютной истинности) : мироздание очень не любит крайностей и дискретизации. Если ты заметил, природа стремится к равновесию... Делать заявления что "то, что ты сделал - равноценно чару 99 левела на эмуляторе с веб чатом" - это крайность. Оно конечно можно - но нужно ли?... Боевому исскуству ты вроде бы тоже не сам, с нуля обучался... А у инструктора, да за денежки... Читер несчастный... Каких-то жалких 200-300 лет пожалел, чтобы самому вывести из личного опыта все приемы, осозать их, личным опытом вывести из десяток тысячь сперрингов. Все удовольствие потерял! Готовое, на блюдечке ;(. Небось и не понял нифига отчего там то или другое... Банить таких как ты надо ;).
-
Hatered, тогда рекомендую кваку или UT2004.... сплошная ГВ, качаться не надо. В MMORPG ты видимо по ошибке попал. :-)))
-
Я обещал не обеспечивать хинт технической поддержкой. Думай сам, там все очень просто. Крайности, дисретизация... Прокачка в ее вырожденных вариантах - "сразу 99" и "до 99-го в орк данже за пять лет"... равновесие - это рулез. И неплохо бы, чтобы каждый человек сам себе выбирал. Все-так не все такие как ты - у других людей другие потребности и несколько другие взгляды.
-
Hatered...
Скажу кратко...
Ты программист, и я программист...
Ты не мальчик, и я не пацан...
Соревноваться с тобой в логике построений умозаключений я не буду...
В институте уже ничего не преподаю...
Написано все было с примерами для "обычных смертных", чтоб понятней...
А крутить фразами и домыслами можно,как угодно...
Ибо есть люди заинтересованые, и они будут рваться к своей цели, оправдывая любые средства...
Значит каждый останется при своем. В любом случае решать администрации..
Удачи в вашем нелегком деле, мои оппоненты...
-
Вы не устали?
-
- Лоббирование собственного ресурса (время). У кого этого ресурса больше и/или его легче отдавать - понятно, что им хочется чтобы их ресурс ценился выше ;). Если бы у меня была бесконечность - я бы тоже был ярым противником торговли за WMZ ;).
Ну и что плохого-то? да, лоббирование.
Да, хотелось бы чтобы время ценилось больше, ведь чем больше морального удовлетворения получаешь в обмен на затраченное на игру время тем игра интереснее, собственно это то же самое сказанное другими словами.
Я не играл в БК но судя по рассказам там был серьёзно нарушен баланс деньги/время не в пользу времени, и народ оттуда побежал.- Моральные, филосовские и религиозные принципы, которые заставляют человека чувствовать дискомфорт, если в идет обмен игровых ценностей на неигровые. Как и любые субъективные и религиозные причины, их практически невозможно выразить словами русского языка
Почему же невозможно. Есть основания считать что без такого обмена игра затягивала бы ещё сильнее чем сейчас. Вполне рациональное обоснование, основанное не на вере а на размышлении.
И вовсе не обязательно это дискомфорт. Да, осознание того факта что полостью исключить обмен невозможно - не очень-то приятно. Ну что ж как говорится дай боже терпения для того что не можешь изменить, сил для того что можешь и мудрости отличить одно от другого.
Если есть возможность лоббировать - почему бы ей не воспользоваться? Даёшь запрет продажи за ВМЗ! ))) -
Я устал...
Просьба, ко мне с вопросами больше не приставать...
Все равно диалога не получается - буду простым читателем данного топика... -
Не уверен что возможность Лоббировать есть - Спакум нераз говорил, что ему все равно какие опросы проводятся на форуме так как это не репрезентативно (если администрация посчитает эту фразу клеветой - могу по запросу предоставить логи публичного IRC канала).
Я вот тоже пролоббирую ;). Пусть время ценится выше - но я не хочу, чтобы мой ресурс ВООБЩЕ исключали ;(. Слишком мало у меня времени ;(.
-
Чтото я с трудом представляю, как можно защитить людей от взлома, если заставить держать на акке 10кк. Повторю еще раз, разработка приведет к монополизации рынка несколькими крупными продавцами, а это очень плохо. Ибо условия будут диктовать они, так как имеют возможность договорится между собой, что крайне сложно сделать, если на рынке присутствуют мелкие (случайные, как вы их называтете) продавцы. А команда добывателей + продавец, тоже не выход, ибо не решает основной проблемы, а именно открытости рынка для всех желающих. Те кто подсуетится вначале, получат преимущество, но вот новоприбывшие пойдут лесом. Да и знаете, это когда много человек по чуть-чуть продает, суммы не так заметны. Но, представляете, какие потоки наличности пойдут через нескольких монополистов? Что им помешает начать махинации? Повторяю, я не против продажи некоторых сумм зени за вмз, но я хочу делать все сам, не доверя какому-то неизвестному челу мои финансы. И единственный выход который я вижу, для затруднения злоумышленникам сбывать вещи со взломанных акков, это запретить продажи крупных сумм единовременно. Или даже не запретить, но тщательно их контролировать. Ибо, повторю еще раз, если человек кого-то взломал, то избавится от вещей он должен как можно быстрее, а ограничение на объем сделок зеней, да еще полный запрет на продажу вещей за вмз, должны в этом его задержать, что по идее должно позволить его отследить и наказать.
-
ну вот... и свершилось
УК МОТР Раздель 8 Часть 12
смотрим и наслаждаемся зрелищем... как экономика стремительно идет... сами знаете куда)))все идем выбивать рары)))... чтобы было что кушать на ГВ и в повседневной жизни)))
-
мде... опошлил весь процесс... выбивания раров ))))
даеш РАГНАРЕК для нубов!))...- рандомный респ МВП...
- запрет продажи... зеней за реал...
как то странно поступаете.. МВП.. и так были дохляками.. так еще так их опошлять.. убиваете целый раздел ММО РПГ... причем не маловажный раздел, и никакие квесты и турниры его незаменят...
вы думаете мы отдадим МВП нубам!?)))... фиг !)))... мне еще нужен марк, гостринг, орк хиро... а потом я вдруг решу что гостринг в +8 татсе мне неподходит и нужно неприменно +9 тайтс))) ничего у вас невыдет)) все под контролем))))
-
Приехали
Абыдна да.. Хорошо хоть я не успел 99 левел, а то совсем былоб тоскливо %) Пойду играть в шахматы.. там меньше трафику... -
Па-ла-жить... Значит буду оплачивать за зени... А вводить новые WMZ в игру... Не уж ищите кого то другого... Все, никаким знакомым больше не оплачиваю...
-
Кто-нибудь может меня просветить - на "бирже премиумов" можно купить за реал шмот или только зени путем проплаты премиум-акков??
Кстати раздел 8 правило 15 на самом деле...
