Качать ли Angelus до 10?
-
@Анктиа:
В общем.. не обижайтесь пожалуйста, но советую не слушать дексовиков советующих не брать ангелус :Р
Это естественно что они не ощущают от него никакого эффекта. Ну и все в самом деле зависит от стиля игры, с кем вы чаще всего и как ходите. Просто не называйте себя ФС пристами если гуляете только с хантерами и все скиллы делаете под них или из расчета что "этого не будет никогда".У меня нет ангелуса, я с хантами не бегаю с 72 уровня и не собираюсь. Но все мои сопартийцы скажут что я ФС - мое и твое мнение тут роли не играют - оценивать должны "клиенты" . Еще меня поражают толпы ангелусожирных пристов, которые бегают в Нифе с хантами как раз. А декстеры носятся за крузами и синами в гластах, пирамидах, сфинксах. Ты права - все дело в стиле игры. Кому арбуз, а кому свиной хрящик.
Не все крузы это ГВейные консервы, поэтому заявление "круз 90го уровня который считает что от ангелуса ему ни тепло, ни холодно или идиот или одно из двух" по меньшей мере оскорбительно.
-
Народ, я стал пристом
:twisted:
Перешел с 50 джоба и решил качать ангелус до 10, уже прокачал на 5 из скилов аколита :twisted:
P.S. Я так понял присту в первую очередь рес надо брать? :twisted: -
@Рути:
Дефенс уменьшается втрое, но не исчезает совсем. Так что толк безусловно есть. Особенно при прокачке на больших количествах относительно слабых монстров.Особенно если учесть, что VIT DEF не уменьшается, а именно к нему приплюсовывается Angelus.
-
Hoha, угу, ты еще попроси этих "клиентов" объяснить что такое "ФС"
Половина народу (и не только в РО) пользуются терминами которых и не понимают даже, просто потому все так говорят. Ты сможешь отличить ГК круза от какого нибудь гибрида на глаз? Я вот вряд ли
Если он может сделать ГК, это еще ничего не значит, как я понимаю. Так же приличная часть игроков даже понятия не имеет о половине спеллов пристов. Хантер назовет тебя ФС потому что ты все можешь сделать для него, даже если у тебя суффр нету. А маг обзовет нехорошими словами и посмеется:) Так что клиенты не всегда правы. ФС ты себя можешь назвать только сам походив со всеми классами, причем желательно искушенными, а не радостными одному только хилу. Если сможешь предложить все о чем они тебя просят - можно называться ФС.Почему то я уверена что стр/вит/инт найты с брендишем про ангелус спросят. Не вижу как оно им может помешать, когда они постоянно таскают по 10-20 монстров и еще достаточно часто бывают вдалеке от пристов.
-
@Lasty:
Особенно если учесть, что VIT DEF не уменьшается, а именно к нему приплюсовывается Angelus.Тем более. :roll:
Кстати, спасибо за информацию, я давно хотела это узнать. :roll: -
Lasty, особенно учитывая, что ГК крузы вит качают далеко не в первую очередь. К тому времени ка они его выкачивают до уровней применимости ангелуса, вычитание 50 из атаки в несколько тысяч погоды явно не делают.
-
Наконец я добралась до форума ^_^
@MoG:
ну ладно, старый ниф, новый ниф, гласт хейм центральный вход, гласт хейм левый вход, минотавры в гласте, все ГД, Сфинкс 4
хотя это конечно нубские места, вы туда наверное уже не ходите
Сразу вопрос, мы качаемся сами или качаем?
Если качаемся сами - то:- Про старый ниф можно забыть - машины времени нет, да и половина монстров там была андеды и убивалась пристом с несколких хилов - особенно мелочь. Проблем с кусающей мелочью там не возникало.
- Новый ниф. Я никак не могу застать время, когда там мало народу - потому толп монстров я там давно не видела - не живут они там.
Согласно БД, на карте ближней к кафре там всего 2 монстра, которые могут тянуть на мелочь - один из которых андид и убивается 2мя-3мя хилами - то есть за 3 секунды максимум. На "дальней" карте мелочи больше, но опять таки половина андиды, а вторых, даже не смотря на достаточно большие количества 20 и 25 соответственно, трудно найти в количествах больше 3-5 одновременно из-за размера карты. Потому гипотетическая ситуация с 10тью мелкими монстрами тут невозможна. - Гласт хейм центральный вход, гласт хейм левый вход. И кто тут мелочь? Мимики? Райдворды? И что вообще подразумевается под центральным и левым входами? По левой стороне карты есть как минимум 2 входа. По центру тоже.
- Минотавры с атакой 590-770 с трудом тянут на мелочь. При дефе 30-35 (заточка на +4-+5) получится примерно 395-515 результирующей атаки. Даже при вите 90, ангелус даст ещё 45 вит дефа и в итоге получим 260-370 дамага. Да, польза от ангелуса есть, но не очень существенная. (Рассчёт приблизительный просто для выяснения порядка цифр).
- Из ГД пока была только в Баранском ГД, потому скажу по нему - для танков водил более страшны укусы самих монстров, а не вызываемых ими слейвов - отлечивать приходится всё равно, а потому укусят его на 50 больше или меньше особой роли не играет - на фоне общих получаемых повреждений. Для пристов-водил - от алоеверы толку больше, жаль продаётся она редко.
- Сфинкс4 - ни разу не ходила туда. По базе данных небольшая атака только у мардука,, но не быв там не могу сказать сколько их там за раз собирается.
Итог по приведённым местам - пользовать ангелус можно - всё равно есть - чего добру пропадать ^_^
Кстати с 3тим ангелусом атака будет больше всего на 32 чем с 10тым. Стоит ли уменьшение атаки на 32 не на ГВ 7 затрачиваемых пойнтов?- А много у нас на сервере пристов с БСС?
- В пати атаки у топовых гильдий - естественно редко - марк/свордфиш/гостринг лучше. А у всех ли он есть? А что делать тем кто не в топовых гильдиях?
- В разы больше чем крузов с гострингом
- качатся и добывать шмот, штурмовать не баранские замки
1)Ага, и сколько их в топовых гильдиях?
угу.
- Хороший совет. Только инт/вит прист с БСС качается за неделю до левела комфортного житья на ГВ, а марк/свордвиш можно месяц выбивать и не выбить.
... я расценил что от всего этого спасает БСС
- не знаю ни одного сина который на ГВ берет только один вид оружия и не знает принципа работы асперсио
не знаю ни одного приста который заходя в гасте кидает на воинов в дефе асперсио, как и приста в защите который вешает асперсио на всех заходящих
1)С был выбран как пример ГВ скилла качаемого вместо Ангелуса. Я просто привожу доказательства того, что Ангелус не является абсолютной панацеей, без которой прист жить не может.
2) Смайлик видим?- Гасты не складываются и я не умираю с одного гаста уже порядка месяцев 4х
- мастеллы никто не отменял
- а ты под БСС уже кучу локи и гастов лично прошла?
- опять же по смыслу Дальше гастов урон только на самих гастах?
Юпитером по гасту урон будет 1.5кратный всегда, а других спеллов я что-то не припомню дамаговых используемых визами, соул страйк разве что изредка (200% по БССу в разморозке) и фаерволл (надеюсь ты на них не умираешь)
- Гасты перестали складываться только с этого года. В прошлом вполне себе складывались.
- Если ты мастеллы кушаешь, то +-30-50 к получаемому урону на тебя погоды не сделают.
- Ты знаешь, на меня БСС скастовали всего 2 раза за всё мое более чем 8ми месячное пребывание на этом сервере. Так что пока приходится ходить без него. Ангелус помогает против гастов и локи ещё меньше. Точнее вообще никак.
- Визы по замороженным вообще-то лов стараются использовать. Юп - только если их(визов) очень много. А вот соула на ГВ я ещё ни разу в применении не видела - и не только из-за больших задержек после него. А потому, что с ангелингом или БСС мало кто на ГВ ходит.
Если это мелочь на которую у неГК круза хватит одного ГК, то он её в любом случае простыми ударами быстрее вынесет чем скастует этот ГК
Глупость. Время каста Гк у нормального шейдера порядка полутора секунд. За это время неагильник мало кого убьёт - баш не дабл - часто не сделаешь.
А это не его дело ^_^ Он АВ да гасты кастовать должен. Твоё дело его обкастовывать и защищать. Да и не все визы пряморукие к сожалению. Очень часто попадаются со странностями. Так что не надо говорить что там она совсем не нужна.
Кривому визу она там не поможет, прямой обходится без нее. Кастанет он её и фаерволл/айсволлы наставит в любом случае быстрее чем ты докастуешь стенку со своими 20 декс.
Гупость ещё раз. 20 декс у пуре вит пристов под обкастом. Стенку я ставлю не намного медленнее чем виз ФВ - при одинаковых базовых уровнях естественно. В "закутках"толку от ФВ никакого, как и от АВ.Ханту БСС не нужно, ханту (не статуснику) ангелус не нужен, ханту стенка очень сомнительно нужна, зачем ты их вообще качала?
Прист с Ангелус 10 - это основа партии на ГВ и очень хороший саппорт вит чарам (и не надо тут рассказывать о вит крузах/найтах, растущих в пробирках до 99го уровня), БСС - это дешевая китайская подделка гостринга которая фактически будет защищать только от первых волн гаста.
Кстати в прокачке БСС вообще не используется...
И опять глупость. 25 процентов от магии на ГВ намного лучше бесполезных единиц вит дефа для тех же хантеров, визов, а заодно и всех остальных агильников. Я БСС и Ангелус не качала и не собираюсь - я перед пристессой другие цели ставила. С ними она прекрасно справляется. Стенка прекрасно помогает мне качаться. Просто не везде и не со всеми она нужна - как и ангелус. Да. Вит-крузу стенка мало поможет, а хантам и визам - очень даже помогает.
БСС - это дешёвый аналог ангелинга. Учи карты. После первых волн гаста всегда есть разморозка. А после первого удара по тебе после разморозки ты опять приобртаешь элемент Холи и опять получаешь на 25 процентов меньше от магических атак. Кстати ты не задумывался, почему народ на ГВ всё чаще ходит с "кошкой" на голове, а вовсе не с Пу-Пу? А почему топовые присты покупают карту ангелига, не смотря на наличие у них 10го ангелуса?
БСС в прокачке не используется - да. А ангелус используется только потому, что надо его куда-то девать ^_^
Про кач витовых найтов/крузов тебе написали. Повторять не буду.P.S.: Лично я не хочу чтоб у нас на сервере были присты-клоны с абсолютно одинаковыми статами и скиллами. Это по меньшей мере скучно и неинтересно.
ЗЫ: тогда напиши им что Signum Crucis рулит, вот если все нападающие будут в гострингах, да эвил друидах, то это ж сразу -30% дефенса им, и тогда их присты станнерами запинают на входе сразу
Гм. Пристов с Signum Crucis я видела на этом сервере. Пусть его счастливые обладатели опытом деляться. -
Только этоо слегка неГВ билды. Вряд ли они расскажут как валили толпу в друидах станерами :roll: .
-
Так что клиенты не всегда правы.
Клиент всегда прав :mrgreen:. Он подставляет филейные части под монстрюков - ему и видней :mrgreen:.
ФС ты себя можешь назвать только сам походив со всеми классами, причем желательно искушенными, а не радостными одному только хилу. Если сможешь предложить все о чем они тебя просят - можно называться ФС.
Ты же понимаешь, что на определенном уровне хил не решает ничего. Это как наличие воздуха еще не помогает петь. ФС петь позволяет :mrgreen:.
Походить со всеми классами ради хождения со всеми классами неинтересно. Надо будет - тогда и пойдем.Почему то я уверена что стр/вит/инт найты с брендишем про ангелус спросят. Не вижу как оно им может помешать, когда они постоянно таскают по 10-20 монстров и еще достаточно часто бывают вдалеке от пристов.
Аааа, вот все к чему. Понял, виноват-с, забыл стр/вит/инт найтов. Пойду вешаться. Ты серьезно считаешь, что без Ангелуса прист не ФС? И что без него нельзя устроить этим самым найтам комфорт и благополучие? Шутишь же :mrgreen:.
-
Hoha, ты забыл сказать самое главное. Чем скастованный Ангелус поможет найту, если он далеко от приста? Ничем. Потому что ангелус как и все остальные касты на пати срабатывают только в пределах видимости. А если прист видит найта, то может скастовать КЕ - всяко толку больше будет.
-
Hoha, ну что ты заученными фразами то.. а голова на что? Ну как можно про себя сказать что ты фулл саппорт если ходишь с хантами например? Я про это.
Если я приду к дантису и назову его окулистом, я буду права что ли? :))) А я подставляю свои... ну не совсем филейные части и я клиентка.
"Ты же понимаешь, что на определенном уровне хил не решает ничего. Это как наличие воздуха еще не помогает петь. ФС петь позволяет."
Да как раз то наоборот, многим классам только хил на каком то этапе и нужен. С теми же ГК крузами похоже один хил и надо, ну магни еще;) Остальное хорошо но не обязательно. То есть если у меня это есть и клиент доволен я могу называться ФС?
"Походить со всеми классами ради хождения со всеми классами неинтересно. Надо будет - тогда и пойдем"
А мне вот было интересно. Специально напрашивалась, ни капельки не жалею.
Raby~en~Rose, тем что он будет умирать медленнее;)
Не очень понимаю... то есть например магни перестает работать если от меня отбегут за пределы экрана? Ангелус висит долго и не снимается ударами, обновлять нужно редко и каст почти моментальный, делается на ходу. А KE в данном случае совершенно не поможет (11 ударов это 1 секунда среди 11 монстров, задержка на KE намного больше).
Я имела ввиду что найт на пеко под агиап может отбегать от приста собирая толпу для брендиш спиер, угнаться за такими не легко:)А вообще то смотря на новые правила про ангелус и вправду лучше забыть.. меньше соблазнов создавать подобные ситуации..
В обчим выше есть цифры, описаны ситуации.. Не из головы, на 90+ только моб трейном и качаются большинство насколько я знаю.
Обойтись без ангелуса точно можно, так же как без декриза, кьюра, аетерны, реса, мануса и много чего еще.
Тогда если подвести итог то ФС можно называть уже тех у кого есть хил, блесс, аги ап, магни ну и может быть глори1.. остальное это так.. спорно - значит не надо:)))
-
Raby~en~Rose, странно, добралась до форума только 21го, а до это двойники флудили наверное всю неделю... Сразу виднеется железная логика спорить с которой бесполезно. Конечно взятый Ангелус сразу не дает брать в дальшейшем КЕ, только я, читер, взял оба эти скилла. А еще я прожил как-то 4 (или уже 5 с учетом давности того поста..) месяца в этом году с ненакладывающимися гастами. Накладывающиеся конечно бы меня убили...
В нифе сразу видно ты качалась с найтами, а не с хантами. Мана там никогда не кончается, особенно на 68-75 уровнях. Про мелочь я конечно загнул, это ж ни по каким правилам сервера одновременно рядом с тобой респится мобы не могут. А онлайн постоянный 40+ человек там поддерживается сервером с помощью ботов дабы мобы тоже не скапливались нигде. Мимики и райдворды это конечно же страшнющие большие мобы прогрызающие насквозь 50 дефа и ангелус против них только усиливают повреждения. А от минотавров мы сразу убегаем, куда бороться с такой силищей... В баранском ГД я, нуп, был совершенно случайно и случайно попал в пати с каким-то левым крузом джубом, а когда я кастанул 10й ангелус он меня чуть не убил и от обиды потом вышел из игры, оставив вдвоем с визом из еще одной левой гильдии выбираться, но так как ангелус на мне все еще висел, пришлось выпить Anodyne для храбрости, иначе я не выдерживал утроенного ангелусом урона мобов. А еще мы зачем-то одевали подсолнух, сигары и щиты с бигфутами, не зная что от этого тоже будет только хуже. Нупы вопщем полные были...
А пристов с ББСом из 10 топовых (ТОП10?) гильдий нету в целых 3х, причем 2 из них имеют в своем составе многочисленные отряды из 2х и 4х человек, а 3я просто нупы, которые даже меня приняли к себе. Мы даже понятия не имеем о таких тактических наработках как накидка БСС на свордфиш, это же гениальная идея, броня сразу с 2мя элементами. А Марк карта есть у всех в любой даже самой нубской гильдии, это я упустил, точно...@"Raby~en~Rose":
1)С был выбран как пример ГВ скилла качаемого вместо Ангелуса. Я просто привожу доказательства того, что Ангелус не является абсолютной панацеей, без которой прист жить не может.
<....>
2) Если ты мастеллы кушаешь, то +-30-50 к получаемому урону на тебя погоды не сделают.
3) Ты знаешь, на меня БСС скастовали всего 2 раза за всё мое более чем 8ми месячное пребывание на этом сервере. Так что пока приходится ходить без него. Ангелус помогает против гастов и локи ещё меньше. Точнее вообще никак.
4) Визы по замороженным вообще-то лов стараются использовать. Юп - только если их(визов) очень много. А вот соула на ГВ я ещё ни разу в применении не видела - и не только из-за больших задержек после него. А потому, что с ангелингом или БСС мало кто на ГВ ходит.- С? странный скилл... Без ангелуса прист жить не может? Это кто и где написал? живите себе свободно хоть с 99 аги и без аги апа, ангелуса, кайри, как некоторые личности, что не мешало им идти к 99му...
- какая разница один син/круз/найт тебя пинает или несколько? конечно же никакой...
- А на меня 3 раза кастанули его, что дает мне право его осуждать в 3 раза сильне... А локи это очень страшный скилл, сразу -8к хп, страшнее азуры, БСС от него очень сильно помогает, в отличие от ангелуса ессно.
- Эх, у вас же всего 4 гильдии замок обороняют, откуда там много визов.... А брага конечно чит что делэй фактически убирает, правильно что не используете.
@"Raby~en~Rose":
Глупость. Время каста Гк у нормального шейдера порядка полутора секунд. За это время неагильник мало кого убьёт - баш не дабл - часто не сделаешь.
Вот блин. Надо будет сказать знакомому ГК крузу что он неправильно башом слишком быстро бьет. И чтоб не смел ничем кроме ГК бить...
Хмм.. А баш и дабл у меня имеют одинаковую зависимость от aspd.. какой-то я неправильный... Надо срочно стирать своего витального барда и остальных мультов башащих и даблящих не по вашим законам.Гупость ещё раз. 20 декс у пуре вит пристов под обкастом. Стенку я ставлю не намного медленнее чем виз ФВ - при одинаковых базовых уровнях естественно. В "закутках"толку от ФВ никакого, как и от АВ.
Интересное слово "гупость"... Млин, как же я сразу не сообразил что 30+20 декс и 99+30 это почти совершенно одинаковое время каста. А визы, дураки, декс максят.
И опять глупость. 25 процентов от магии на ГВ намного лучше бесполезных единиц вит дефа для тех же хантеров, визов, а заодно и всех остальных агильников. Я БСС и Ангелус не качала и не собираюсь - я перед пристессой другие цели ставила. С ними она прекрасно справляется. Стенка прекрасно помогает мне качаться. Просто не везде и не со всеми она нужна - как и ангелус. Да. Вит-крузу стенка мало поможет, а хантам и визам - очень даже помогает.
БСС - это дешёвый аналог ангелинга. Учи карты. После первых волн гаста всегда есть разморозка. А после первого удара по тебе после разморозки ты опять приобртаешь элемент Холи и опять получаешь на 25 процентов меньше от магических атак. Кстати ты не задумывался, почему народ на ГВ всё чаще ходит с "кошкой" на голове, а вовсе не с Пу-Пу? А почему топовые присты покупают карту ангелига, не смотря на наличие у них 10го ангелуса?
БСС в прокачке не используется - да. А ангелус используется только потому, что надо его куда-то девать ^_^
Про кач витовых найтов/крузов тебе написали. Повторять не буду.
Мне это напоминает "Я не отношусь ни к нападавшим, ни к оборонявшимся, но точно помню как видел что полоска хп у барда и дансера в защите не уменьшалась"
значение слова "аналог" посмотри в словаре. а БСС это "более дешевый" эквивалент/вариант/ ангелиНга. Суть в том что 80% атак и самые сильные из них имеют нормальный элемент, от которого защищает гостринг, а 20%, сильные только если устроить из них свалку, вода/воздух/огонь, от которых защищает ангелиНг карта
"народ на ГВ ходит с "кошкой" на голове" только чтобы пройти свалку спеллов на входе, ходить так они начали недавно, кстати открою тебе секрет, попроси виза по заморозке кинуть в тебя юпом в пупухэт и в кошаке и потом сравни результаты, а затем попроси тебя поморозить барда или виза фрост драйвером в них же и сравни затраченное на это время..
Один из 50 топовых (топ50?) пристов купил карту => эта карта необходима всем? =))) А остальные просто нищие или сами уже давно себе выбили?
А на ГВ ангелус ессно фигня, там же все агильные...Чем скастованный Ангелус поможет найту, если он далеко от приста? Ничем. Потому что ангелус как и все остальные касты на пати срабатывают только в пределах видимости. А если прист видит найта, то может скастовать КЕ - всяко толку больше будет.
вот это вообще вершина твоей железной логики, даже круче чем "я всегда успеваю кастовать 1й ресс, поэтому и взяла 2й"
Я вот не знаю... сайфети волл же кастуется по указанию на миникарте? а все карты это сплошь чистые поля без стенок и рельефа?ЗЫ: В следующий раз подожди еще пары фиксов и изменений в игре, чтоб было о чем постить.
-
MoG"], как я люблю таких как ты. Аргументы заканчиваются во втором ответе, дальше идут попытки уйти от темы. Ну придумйте что нибудь новое. Скучно с вами общаться...
Дальнейшую дискуссию с тобой прекращаю. Ты великий витальный священник с 10тым ангелусом, который всё знает и умеет. А я "нупка" которая вчера первый раз пришла в игру... И на в атаке я сразу отправляюсь к кафре - ведь у меня нет 10го ангелуса... Куда мне до тебя.P.S.: По поводу обороны замков - высказывайся в соответсвующей ветке форума. Со мной о ней говорить нечего. Я же ничего не понимаю. ^_^
P.P.S.: А уж кого в какую гильдию взяли совсем не показатель. Слишком уж часто сидят представители из топа гильдий с табличками возьму приста в гильдию. А я в своей гильдии останусь - зря чтоли я столько времени ГМом в ней была...
2Все: извините за невольный оффтопик.
На этом предлогаю закрыть топик, ибо Sapienty Sat. -
@Raby~en~Rose:
P.P.S.: А уж кого в какую гильдию взяли совсем не показатель. Слишком уж часто сидят представители из топа гильдий с табличками возьму приста в гильдию. А я в своей гильдии останусь - зря чтоли я столько времени ГМом в ней была....
дадада, я помню B.A.K.A Alliance очень долго владела замком в баране и имела свободный доступ туда, хорошо что не переходишь временно в другие гильдии для похода в ГД как некоторые несознательные личности считающие это в порядке вещей.
Ангелус защищает от магии говоришь, приму к сведению как и идею свордфиша под БССом... Хотя он не кастуется же на всех игроков в соседних локациях, так что идиотский скилл, пойду перекачиватся...
ЗЫ: твои аргументы закончились на том что Ангелус не действует на невитальных чаров и не защищает от критов и магии. Дальше идет "фи, это всего -60 дамага с каждой атаки". Что качать вместо ангелуса такого же универсального чтоб использовалось и в ПвМ и в ПвП ты так и не насоветовала. -
Ой да хватит вам. Пусть люди думают своей головой. Однозначного ответа тут все равно не будет. Давайте посылать вопрошающих людей в эту ветку, пусть читают и думают
Можно даже ссылочки сделать в гайде на темы с аетерной и ангелусом, а может еще и вит-декс -
MoG, Raby~en~Rose, вы еще покусайте друг друга :roll:
-
Анктиа, я тоже самое в последней строчке написала - Sapienty Sat ^^
eyeless, и не надейся ^^ -
Raby~en~Rose, эх, а такое зрелище бы было, мм :oops:
