Выборы 2012

Xharn

Ух ты. Отвечу немного не по порядку.
drinkermann, Первое: человек это животное. Каким бы себя умным, креативным, образованным, высококультурным, начитанным и т.д. и т.п. не считал себя человек, у него, вне зависимости от пола, возраста, место проживания, социального положения, вероисповедания, рефлексы и инстикты у него ровно такие же, как у его далёких предков, живших в лесах Экваториальной Африки. Человек это прямоходящая обезьяна с более развитым мозгом.
Второе: никто тебя не унизит больше, чем ты даёшь себя унизить.

А вот тут совсем ты не в теме. Знаешь КТО идет в армию оттуда и зачем? Всякие борцы разрядники и прочая подобная нечисть, чтобы там при поддержке своих собратьев унижать остальных призывников. Был я в одной интересной части, где внезапно "чисто случайно" оказались 15 дагов. Да там такая вакханалия творилась, что я конкретно понимаю чувака недавно пристрелившего 15 рыл на заставе. Когда офицер не может попасть из части домой по причине того, что на кпп его ждет гоп-компания из 15 своих же солдат плюс еще столько же их друзей с гражданки.

Первое, едут парни в возрасте от 18 до 22 лет, как правило со средним образованием. Едут потому что, отправил военкомат, и на родине больше нечего делать.
Во вторых, если начальник не может поддерживать авторитет среди подчинённых, то его надо нафиг гнать с работы. Это тебе любой кадровик скажет. Тут на самом деле проблема заключается в том что:
Очень низкий проходной бал в военные вузы. В итоге, среди офицеров оказывается много неудачников, не смогших найти себе призвание на гражданке, лузеров которых чмырили все кому не лень и прочих веселых личностей. Большинство их прикрываясь громкими и красивыми словами, надеются что в армии им дадут покомандовать. На самом деле, лузер всегда остаётся лузером, и командовать он может только ещё более лузерными особьями. Лица более высокоранговые это подсознательно хорошо чувствуют, и опять же подсознательно возводят лузера на его законное место. Это обезьяньи рефлексы и инстикты, и от них никуда не деться. Сразу отпишу, что общался с курсантами элитного рязанского института ВДВ, звание тряпок и лузеров(моральных) среди них на взгляд примерно половина. Что в военных вузах попроще страшно представить. Ещё одна проблема заключается в крайне низком качестве военного образования в области менеджмента. Фактический методики делались ещё в поствоенное время, хотя менеджмент с тех пор ушёл далеко вперёд. В итоге, офицер фактических теряется перед группой слаженных, физический крепких парней.
И третье: кавказцы обижают русских людей в армии. Во первых, дедовщина в той или иной форме есть во всех армия, тюрьмах, школах и прочих замкнутых коллективах, с принудительственным членстом . Где то она более мягкая, где то менее, но любой замкнутый коллектив быстро строится по тому же принципу, что и стадо обезьян. Это опять же рефлексы и инститикты. Везде есть высокоранговые особи которые чмырят, есть лузеры которых чмырят, есть середнячки кототорых никто не трогает. Причины почему русский зачастую оказываются в лузерах:
Первое, воспитание детей это личное дело родителей, в которое никто не может лезть без их ведома. Даже более того, воспитанием зачастую занимается мать ребёнка. Мать стремится отгородить своё чадо от всех мыслимых, и немыслимых проблем и опастностей. Иногда это доходит до идиотизма, когда мать не поощряет занятие сына спортом, из-за того что это очень опастно и там может поранится. Мать не видит за "ой мой мальчик, какой ты хороший" когда ребёнок вырастает безвольным маменькиным сыночком. Женщина сама по себе как правило слаба, зависима от мужчины, и не может привить парню нужных качеств. А отец далеко не всегда находит время и желание, что бы своим примером привить ребёнку необходимость быть сильным, смелым, независимым, и прочие качества, которые согласно природе должны быть у мужчины. В итоге в армию приходит физический слабый, зависимый от других людей, закомплексованный юноша. Его в любом случае будут обижать все кому не лень. На Кавказе же, как ты верно заметил клановая система, а в клане всегда найдётся человек, который выбьет из мальчика мамины сопли.
Второе ты сам верно подметил:

сидят вконтактах, смотрят комеди клаб и слушают гуфа.

Как ты думаешь, насколько приспособлены к жизни такие люди? Их же обидеть может любой.
А теперь отвечу на твой пост.

Это и имелось ввиду.

Я тоже не собираюсь работать на лузера и неудачника, так как результата с ним достичь невозможно.

оох. Селу пердяевскому с населением 10к человек конечно же крайне необходима своя администрация в виде живого человека, да. Не нужно это. Это и есть тупость и идиотство нынешнего государства. Гораздо правильнее приписать это к село к близлежащему райцентру.

1868 райцентров, если так понятней.

Ухаха. Любая попытка взять мобилу позвонить рассматривается как кидалово и это нормально. Однако не раз звонил сам и передавал нужную информацию. Человек который не соглашается на условия передать информацию точно имеет цель тебя кинуть.

Ну для москвича нормально, в Минске или Питере проблем не возникало как то.

У нас есть такие районы, где по-русски не говорят вообще.

Понаехали тут...

AniDV

Xharn, самое страшное для армии - это военные кафедры - кто там преподает, что преподают? Не служил, но на военной кафедре поучился немного, и немного поработал. далее - год службы это, я думаю, вообще ни о чем - обучить толком можно ли? но для человека год среди чужих всё равно много. раньше ведь были сверхсрочники - зачем надо было это ломать? с солдатом общались сержанты (срочники) старшины и прапоры (сверхсрочники), т.е. люди с опытом солдатским. если по честному надо бы брать в военные вузы тех, кто уже отслужил год. а после вузов даже в царской армии служили меньше - если служили. Это при Александре втором началось - не знаю, хорошо это было для армии? для бывших студиозов точно хорошо))))

AgamemnoN

@pallash:
Но у нас нет печатного станка баксового и мы не тратим 700 миллиардов долларов на военные расходы, а живя по средствам тратим в 10 раз меньше.Я чисто уточнить. Т.е. ты считаешь, что это нормально, когда страна размера России, тратит на организацию чемпионата мира по футболу сумму равную годовому бюджету армии? о_О

AniDV

AgamemnoN, вопрос неправильно чуток)))
надо спросить так почему размер опк примерно равен бюджету чм 18 по соккеру?
и задачка для школьников - по теории вероятностей - сколько процентов будет истрачено целевым образом, т.е. распилено))) гыг)))
<a class="postlink" href="http://newsru.com/finance/18jun2012/setchin.html">http://newsru.com/finance/18jun2012/setchin.html</a>
"""Конец премьера Медведева: к управлению ТЭК вернулся Игорь Сечин и вывел из-под контроля правительства 30% российского ВВП

По правительству Медведева нанесен обезоруживающий удар - у него отобрано управление ТЭК. Потоками нефти и газа будет управлять комиссия во главе с главой "Роснефти" Игорем Сечиным, а "ключи" от всероссийского кошелька остаются у Владимира Путина."""

wooooo

! [youtube:as4to7ji]uMTv50KJVXo[/youtube:as4to7ji]

AniDV

pallash, кстати - а сколько реально у нас людей в погонах? и чем они занимаются?
если считать полицию, погранцов, таможню? в США ЦРУ и НАСА - это ведь сугубо гражданские организации? у нас ФСБ военный люд? и Ракеты тоже военные запускают?

Xharn

AniDV, Самое страшное для армии, это то, что с точки зрения социума, она в мирное время не нужна. ) Оттуда и всё остальное пляшет.
Агамемном как всегда демонстрирует все достоинства Российского экономического образования.

AniDV

Xharn, так почему не придумать ей задачи, чтоб и в мирное время она была нужна? вот например у нас зимой снежные завалы, а летом пожары лесные. если обучать хотя бы часть вояк борьбе со стихиями - то польза ведь будет - случись война - и леса будут гореть. и зимой надо воевать - значит бороться с заносами надо тоже уметь. и дороги ремонтировать. и просеки прокладывать. и лесные завалы ликвидировать. и с оврагами бороться тоже надо будет. а одних инженерных войск на все эти задачи может и не хватить.
СА раньше еще колхозникам помогала.)))

Минус один

AniDV, зато они дачи умеют строить своим генералам. Потом и себе смогут отстроить, тоже пригодиться в жизни.

Xharn

AniDV, Задач можно кучу напридумывать, но от этого она перестанет быть армией. Да и непродуктивен такой труд.
Если навскидку, как можно ослабить проблему неуставных отношений, и откосов. 1) Оборудовать основные территории воинской части видеокамерами, урегулировав при этом законодательство, что солдат обязан в течении недели подать жалобу на дедовщину. 2) Ввести легальную возможность откупа от армии. 3) И самое главное. Ввести нормальное законодательство в области защиты чести, достоинства и деловой репутации. Когда офицер(унтер) может материть солдат как ему угодно, и сколько угодно это категорический не допустимо на мой взгляд. Ввести крупный штраф за оскорбление в адрес подчиненного, в качестве доказательство можно использовать те же видеокамеры.
Последний пункт кстати не только армии касается. Свежий пример:
<a class="postlink" href="http://www.mk.ru/economics/article/2012/06/20/717046-navalnyiy-obvinil-sechina-v-debilizme.html">http://www.mk.ru/economics/article/2012 ... lizme.html</a>
Подобные оскорбления в адрес руководителя одной из крупнейших компаний России, вкупе с массовым тиражированием их в СМИ, от борца за права миноритарных акционеров, могут стоить миноритариям 3-4 ярда долларов. Ущерб государству от такой атаки, во время решения вопроса о продажи части акций может составить гораздо больше.
В любой развитой и демократичной стране за такие заявления можно получить семизначный штраф. В России, фактический единственным способом заткнуть такого человека является пуля в лоб.
Минус один, Какие солдаты строят дачи генералам, ты что? )))) Если на стройке криворукие рабочие, какими и будут являтся солдаты, то генерал больше денег на материалы потратит, чем сэкономит. Ремонт на генеральских коттеджах это прибыльный и хороший бизнес, ты зря так.

Diz_Neev

Xharn, Если не разбираетесь в технологии строительного производства и нюансах малоэтажного строительства в России лучше помолчите, чушь ведь пишете. Экономия там колоссальная получается и на счет качества выполняемых работ можно тоже особо не переживать вполне достаточно грамотного прораба или начальника смены, да и рычагов влияния в случаи ляпов у генерала намного больше )).
Не.... Сечин на дебила никак не тянет )) коррумпированный зажравшийся имбицил - это больше подходит !!! С правильных людей смотрю примеры берете, так держать ))
P/S. Чем дальше в лес, тем злей у Харна дятлы ))

Yari

Мда.... маркетолог отжигает по полной, такого бреда еще не где не видел.

Минус один

Сейчас это уже редкое явление, ибо можно получить по 21 число от министерства. Но в целом такие вещи творились часто.
<a class="postlink" href="http://www.grani.ru/War/Draft/m.99871.html">http://www.grani.ru/War/Draft/m.99871.html</a>

AgamemnoN

Что там напомните СамиЗнаетеКто гворил про то, Как хорошо в Москве вести средний бизнес?
<a class="postlink" href="http://lenta.ru/news/2012/06/21/wbank/">http://lenta.ru/news/2012/06/21/wbank/</a>

А вот это, пожалуй, самое объективное интервью на тему того, что происходит на улицах и вообще..
<a class="postlink" href="http://www.snob.ru/profile/24658/blog/50158?rp=fb">http://www.snob.ru/profile/24658/blog/50158?rp=fb</a>

AniDV

Xharn, я про вполне реальные задачи - если расчисть по весне леса от бурелома и завалов, если от лэп и дорог убрать поросль - то это уже плюс, а окапывать населённые пункты? чтоб пожар не переходил с полей на деревни. всё что я описал - вполне может пригодится если не дай бог война.

Xharn

Diz_Neev, Ты точно хорошо понимаешь разницу в строительных работах между генеральским коттеджем и дачкой бабы Вали? Что то твой пост внушает смутные опасения в этом.
Про Сечина, сомневаюсь что ты, достиг хотя бы сотой части, от его достижений. Его можно любить, или нет, но отрицать что он умный мужик, просто глупо.
AgamemnoN, Скандалы, интриги, раследования! Шокирующее видео с места событий! Оставайтесь с нами!
Минус один, Речь немного не о том шла. Дачи руками солдат всегда было привилегией мелких начальников, типо ком.части и нач.штаба части. Генералы как правило строят хоромы поосновательней, с использованием дорогих и хороших материалов, где глупо экономить 20-30 тысяч долларов на труд рабочих.
AniDV, Если я правильно помню, это задача инженерных войск. Они не так многочисленны, что бы их на гражданские проблемы направлять. А если простых мотострелков направлять... Если навскидку, какие проблемы ждут при этом армию.

Для всех этих решений нужна техника. А если говорить откровенно, то техника будет жрать армейские ресурсы, при этом не производя никакой прибыли. Прибыль будет получать фирма командира.
Эти работы травмоопастные. При косоруком обращении с бензопилой, можно пол руки соседу срезать очень легко. А любой такой случай всякие комитеты солдатских матерей раздуют до невозможности.
Почищена и выкопано будет в большинстве случаев крайне хреново. Полурабский труд вообще низкоэффективен.

Diz_Neev

Xharn, По поводу моих профессиональных качеств как архитектора и конструктора можете не переживать, опыта работы и реализованных проектов общегородского значения поболее чем у рядового обывателя. Принципиальной разницы в технологии строительства как вы выражаетесь
между генеральским коттеджем и дачкой бабы Вали
нет никакой, кирпич остается кирпичом, бетон бетоном, арматура тоже своих свойств не меняет, более лучшее архитектурно-строительное и коструктивное решение + прочие изыски, которые прежде всего обусловлены платежеспособностью заказчика ). Заметьте отделки я умышлено не касалась это совершенно иной этап и им занимаются действительно профи. А вы уважаемый много чего спроектировали/построили за свою жизнь чтобы понимать эту разницу )? сараи и садовые туалеты типа sortir не в счет.

Эти работы травмоопастные. При косоруком обращении с бензопилой, можно пол руки соседу срезать очень легко. А любой такой случай всякие комитеты солдатских матерей раздуют до невозможности.

Почищена и выкопано будет в большинстве случаев крайне хреново. Полурабский труд вообще низкоэффективен.

И по вашему у нас в армии сплошь и рядом криворукие тупые обезьяны ? )) Давайте не будем сейчас вдаваться в дискуссию об особенностях русского менталитета и стремления к халяве, у буржуев есть реальный пример когда один из компонентов вооруженных сил (Национальная гвардия) может использоваться для выполнения различных задач внутри страны.

Минус один

Xharn, ну вот что тебе ответить, ты соглашаешься и тут же продолжаешь спорить. Это лол.
Солдатики часто вкалывают на генеральских постройках, и это факт. Об этом даже куча анекдотов народных есть. Или ты опять будешь отрицать? Чем отличаеться таджик-гастрбайтер от русского Ивана? Вопрос риторический можешь не отвечать.

drinkermann

@Xharn:
Его можно любить, или нет, но отрицать что он умный мужик, просто глупо.
Опа опа! Ну давай теперь для полной картинки гитлеру еще поклонимся и вообще по красоте будет.

@Diz_Neev:
И по вашему у нас в армии сплошь и рядом криворукие тупые обезьяны ?
Боюсь это будет откровением, но чуть ли не через одного. Некоторым не то что дерево спилить доверить нельзя, а даже бордюр покрасить аккуратно. Есть конечно и исключения, но их крайне мало и как раз они и занимаются тем что строят дачи генералам, как например те кто с компом дружит работают в штабах, печатают приказы, эникеят(у меня знакомый через 3 месяца как в армию попал уже в доту играл из части. А еще показательно, нарвался я на рядового на одном из объектов, так тот под Qt прогал и делал в свободное время эмулятор нашего изделия специально чтоб тупорылые начальники могли "чего-нибудь посмотреть" и при этом ничего не сломать).

@Xharn:
Дачи руками солдат всегда было привилегией мелких начальников, типо ком.части и нач.штаба части. Генералы как правило строят хоромы поосновательней, с использованием дорогих и хороших материалов, где глупо экономить 20-30 тысяч долларов на труд рабочих.
Нука поди построй хоромы при зарплате ~100к(+- в зависимости от региона и это генерал армии, а не какой-нить генерал-майор), а я посмотрю на тебя.
У меня на даче сосед, генерал-лейтенант, ему фундаментные работы, укладку кирпича, строительство ограждений и даже озеленение участка делали солдаты. Утром приезжали, вечером уезжали. Дорогу в кал разбили армейские уралы и камазы. Потом конечно починили, опять же силами тех же солдат. Кстати солдаты сами этой работе были весьма рады, уж не знаю приплачивали ли им за это или просто надоело в части тупить, но вечером частенько видел их с пивом у палатки отпускали погулять перед тем как в часть забрать. На тот момент кстати зарплаты в армии были в 4 раза ниже(правда и построить "хоромы" стоило в разы меньше, так что не критично), вот и брали "борзыми щенками" и сейчас берут и уверен будут брать.

@Xharn:
Полурабский труд вообще низкоэффективен
А теперь вспоминая твоих любимых гастарбайтеров объясни каким образом их полурабский(а это в большинстве случаев именно так) труд эффективен, а труд русских солдат нет? Адольф не иначе живет в умах и сознании тех кто сейчас у власти в этой стране и всячески перед этой властью стелится.

Xharn

Минус один, Если судить по народному фольклору, все русские алкаши, все узбеки и таджики тупые ничтожества и т.д.
Diz_Neev, Я примерно так и предполагал. Намёк, в коттедже 80% стоимости и объёма работ составляет дорогие отделочные материалы. А кирпич класть можно и алкашей нанять у магазина за еду и водку, потратишь как на солдат.
Моё высказывание касалось "В армии солдаты строят дачи генералам, как страшно жить".
drinkermann,

Опа опа! Ну давай теперь для полной картинки гитлеру еще поклонимся и вообще по красоте будет.

Гитлер как личность вполне заслуживает всяческого уважения. К идеям можно относится по разному, но уважение к личности должно быть безусловно.
Его идеи, если взять поправку на современность, так же популярна среди миллионов людей. Если взять поправку на время, ты бы и сам был рад, если бы в России к Кавказцам официально относились так же, как к русским в Прибалтике.
95% обвинений в адрес Сечина это либо зависть, либо глубокий совок в головном мозгу. Судя по отчётность его компании, он хороший руководитель.

Нука поди построй хоромы при зарплате ~100к(+- в зависимости от региона и это генерал армии, а не какой-нить генерал-майор), а я посмотрю на тебя.

А давно генералы то стали жить на одну зарплату? )) В большинстве своём.

А теперь вспоминая твоих любимых гастарбайтеров объясни каким образом их полурабский(а это в большинстве случаев именно так) труд эффективен, а труд русских солдат нет? Адольф не иначе живет в умах и сознании тех кто сейчас у власти в этой стране и всячески перед этой властью стелится.

Труд гастером эффективен пока у них есть возможность отправлять домой достаточно средств, что бы содержать свою семью. Или ты думаешь они в Москву работать из мазохизма едут?) Там на цепях никого не держат, и работать не заставляют насильно. Поэтому, труд вполне обычный, не рабский. У солдат же, такого стимула нету.
Сравни свои высказывания о кавказцах, и высказывания Адольфа о евреях. Найдёшь много общего.