Staff of Piercing [0] или Lich's Bone Wand[2] в пвп и гв

Joan

Личь +9 значительно дороже, но матк радует
Пирсинг не понятно что игнорит
Вопрос:
Какой посох будет ефективней в пвп и гв против любых противников?

Громф

Пирсинг против противников в мдефе, лич без мдефа.

Joan

тоесть если на противнике одета валька и шарф, это 9 мдефа, пирсинг заточен на 7 (игноирт 17%), в этом случае он будет игнорить только 9%? Остальные 8% не уходят резать, например инт мдеф?
а если одеты кошак и силка 25мдефа, пирсинг игнорит17%, значит 8 мдефа остается работать?
помоему, личь +9 в разы круче точенного пирсинга, но я не уверен

Громф

Учимся редактировать посты.
Если интересно, то всегда можно протестить или высчитать через кальк, какой посох лучше.

xepypr

Допустим на цели надето: вулскарф, валящит, два слотовых розаря и физербирет. Это 4 + 5 + 6 + 1 = 20 мдефа.
Допустим твой родной матк = 500.

матк с пирсингом и двумя орлеантками = +15%, +6% = +21% = 605
Пирсинг +7 режет 17% от его шмотового мдефа. То есть у цели остается 200.83 = ~16 мдефа.
Опуская иные порезки получаем дамаг 605(1 - 0.16) = 508.

матк с +5 лич боневандом (2 лавры) и двумя орлеантками = +20%, +6% = +26% = 630
дамаг будет 630*(1 - 0.2) = 504.

Итого даже при 20 мдефа пирсинг выглядит привлекательнее.
Если же ты заточишь лич_боне_ванд на +9, то
матк с +9 лич боневандом (2 лавры) и двумя орлеантками = +23%, +6% = +29% = 645
дамаг будет 645*(1 - 0.2) = 516.
Чуть больше, чем с пирсинга. Ажно на полтора процента!!! Разницу в цене опускаем...

Если же у цели 30 мдеф (одета еще силка например), то

пирсинг +7 оставит 30*(1 - 0.17) = ~25 мдефа.
дамаг будет 605*(1 - 0.25) = 454
дамаг с +9 лич_боне_ванда (2 лавры) будет 645*(1 - 0.3) = 451...

В расчетах опущены все возможные порезки типа тары, элемента, ренжа и т.д. Они не сильно влияют на суть вопроса.

Joan

спасибо

Andy666

xepypr, вообще, в рассчетах пропущено дофига очень важных факторов, но я сейчас не об этом :crazy:
Во-первых насчет ларв я бы поспорил: дропсы тоже тру. А разница в цене между +7 пирсингом и пустым личем +9, являет собой весьма эфемерную величину. Так что сравнивать стоило бы не лич+5 и пирсинг +7, а пирсинг +4.
+В случае с пилларом на мдеф как раз совершенно таки накласть(впрочем лично я качественного применения пиллара в пвп пока не видел, тем более что в теперешнем его состоянии все гораздо траничнее), и лич дает довольно интересный, на мой взгляд, автокаст курса на весь экран(не видел, как у нас работает, но вроде бы интересно +_+).

Joan

Andy666
можна поподробней о важных факторах?
курс рботает как в описании, незнаю как на гв, но на арене он посеял панику и вызвал смех

Mr Beer

Пирсинг на все случаи жизни=)

Andy666

Joan, резисты(привет, валька-щит), матк-модификаторы скиллов; мдеф, к тому же, изменяется не только эквипом, но и статусами. Но в целом против мдефных чаров, тем более закерсаных или промороженных пирсинг чаров пирсинг конечно вне конкуренции. Да и пользы от керса с лича, стоя в дефе, явно нет.

Громф

И пирсинг и лич бон ванд являются оружием 3-го левла.
Любые % порезки и увеличения дамага, кроме мдефа, одинаковы для обеих палок и действуют на базовое число, так что приведенные выше рассуждения верны, за исключением того, что 4+5+6+1=16, а не 20.
Кроме того, стоит учитывать, что пирсинг дает 4-е инт и нет слотов, а лич 1 декс и инт при наличии 2-х слотов.

Andy666

Громф, каюсь, проглючило
А что касается порезок: все порезки в любом случае сгладят различия, а это существенно при сравнении. К тому же одевание резистов уменьшает мдеф, а значит увеличивает полезность личстаффа. Но да, по сути - пирсинг становится эффективнее при минимум 30 мдефа. Но тесты на практике были бы нагляднее, ибо слишком уж много неучтенных моментов.

Joan

сейчас шмотки стали универсальны, они не делятся как раньше на мдеф и деф
30 мдеф врядли кто-то будет одевать
валька и шарф это 9 базовых мдеф которые будут у всех
+3 может быть феникс +10силка, у хп +6 слотовые розари опять же может..
на смену кошакам прийдут береты на гв и пвп
итого получается 28мдефа

-BaD-128

добавьте ещё в обсуждение сувивор сет)

его +:
куча хп(от посоха 400, 10 виты, 300хп от сета(вот кстати не смотрел, работает это уже или нет), 5 мдеф(вроде как обещали сделать, но ещё вроде не сделали), защита от нейтрала(при заточке от 7 и выше больше чем даёт райдр)). При заточке посоха выше +5 получаем небольшой буст матаки в (заточка-5)%.

Лич +9 в руках ещё не держал чтобы потестить, юзаю сувивор сет с посохом на +5 и пирсинг +7. Пирсинг одевается в конце каст тайма, в момент непосредственного нанесения дамага(в случае с болтами, юпом и прочим что наносит дамаг моментально), либо на протяжение действия скилла(в случае с гастом, ловом и прочим) в переодеванием на сувивор при получении нейтрального дамага(если пал там шч начал кастовать ну и в таком духе) ^_^

Чтобы получить буст выживаемости с личем в руках, желательно иметь что-то типа Дьябло мантии в сете с бутсами и райдром\ноксом в накидке, что естественно нереально)))

з.ы. Всё имхо, ногами не пинать)

-Twi1ightSage-

Ээээ чото херург странное вычесление у тебя. Пирса не дает порезку мдефа, она позволяет части урона пройти как-бы в обход мдефа
{ bonus bInt,4; bonus bMatkRate,15; bonus bIgnoreMdefRate,10+getrefine(); },{},{}
Тоесть допустим:
бьем гастом по 1к за волну по голой цели.
По цели с 50 мдефа бьем по 500 за волну.
С пирсой +5 15% дамага от тотального проходит в обход мдефа = 500+150 = 650 дамага за волну, нэ? Тоесть эти 150 дамага останутся и при 100 мдефа, но даже с 0 мдефа урон не превысит 1000 за волну ибо пирсинг не прибавит его поверх 0_0

Xharn

Твилайт немного не так)) Пирсинг вычитает проценты мдефа, к примеру при 68 мдефа, демаг такой же как при ~56 и т. д.

Joan

некромант работает только в роде?
в +9личе 2штуки смотрелись бы убедительно

MostCharming

Думаю тут будет найлутше написать мой вопрос: что лутше в лич вставить? Кроме дропса, (на ПВП)

confrontation

Зависит от билда. Подгони какой-то стат под кратность.

-Twi1ightSage-

Чтоб не создавать новую тему - пишу сюда.
Решил посмотреть какая палка лучше всего на некров.
Инты допустим будет 91+35 (блесс, слотовая тиара с исиллой, еда на +6)
Смотрим дамаг с волны гаста с ампом. Доддлер.
Пирсинг +8:
Average Damage 4978

Лич +9 с некрами:
Average Damage 4768

Визардри с двумя спиритуал рингами:
Average Damage 5304

Дестракшен +4 c некром:
Average Damage 5182
Как мы знаем доддлер показывает заниженный дамаг, в реальности гаст бьет чуть-ли не вдвое сильнее по некру.
Тоесть визардри будет бить на 10600 примерно за хит, или выше.
Вот собсно и вопрос - какая палка лучше? С высоким ДПС даже медвед не особо нужен ибо не успевают мобы бить когда по 12к рубит гаст + ШШ спамит. С другой стороны спиритуал сэт - это снимать зеромов.
Ну и действительно ли визардри+спиритуал круче дестракшена?