ГВ 12.05.07
-
Gims, она же девушка :oops: :oops:
Djoki, Бонянупстопяцот :oops: -
Mustad, а шо, мой стиль общения тоже изменился? Будучи в Розах я писал то же и о том же. Инетересные моменты ГВ можно найти в любой гильдии. Развести срач можно на пустом месте по отношению к любой гильдии, аналогично.
имхо ты заблуждаешься, короче
update:
ПР, выключай тупого, ага. Вы сидите в дефе и смотрите на голые циферки и статистику. Да, вас начали давить, что безусловно вам на руку. Но реальной картины замков вы не увидите, пока не пробежитесь по ним. По всем. Хотя бы раз в 2 недели устраивать такие рейды по Мидгарду без цели взять, а лишь увидеть все своими глазами и пощупать дефы. Секрет полишинеля в том, что практически все замки сейчас дефятся. В2 традиционно шлюха, но и только.
Что по альянсам...
ЛЕТ - сидят на эке. куда жрать дальше - неясно. но пусть отъедают пузо. После будут будить атаку ТАК долго, имхо, что половина накопленных ресурсов уйдет на "растряску жирка". Нецелесообразно, но раз нравится народу - пусть будет так.
ГМ работает на интересы своего состава. Т.е. дает им то, что они хотят. Уверен, когда мнение большинства перевесит деф - они уйдут в атаку.
Активное развитие за счет популярности гильдии. Перекос развития в одну из составляющих. Вся атака в мультах дефа. Организованны.+IDDQD - работают в связке редко. Соловики. Стараются соблюдать баланс дефа и атаки, но ввиду не всегда хорошего онлайна не готовы блистать в полной мере. Опытные игроки. Насчет развития ничего толком не сказать. Одно время был всплеск, активный набор и рост, включая возобновление второго состава. Сейчас пока неясно нифига. Мало пишут, в игре тоже мало общаемся, увы.
187+Чаос+Хаос - смена лидеров в КАЖДОЙ гильдии альянса (Айс-Китос, Леви-187С, Макс-Найти). Рано судить. Конечно, гильдии "проседают" со сменой ГМов. Кто изучал хоть какие экономические модели или модели социума - поймет о чем я. Пару месяцев ждать - там видно будет. 187 уже постепенно набираются силы, Хаос пока в минусе, у Чаоса патовая ситуация уже давно. Из разряда "мне никто не даст, хотя хороший парень я и не...блаблабла".
Цель альянса давно достигнута по сути: получить противника в лице всего сервера и смачно с ним повоевать. Теперь новая цель альянса, судя по взгляду со стороны, из разряда: в поисках новых целей. Нестабильны по развитию (аля регресс). Стабильны по опыту и экономическому состоянию. Могут как дефить, так и атаковать.ОРИОН - стабильность. Помню мунрайдеров и арканов еще фиг знает с каких времен. Я тогда свордом бегал, а они уже замки держали. Деферы по душе. Всегда дефы на высоте, атака колеблется на уровне нет/слабая. Закрытый достаточно альянс. Опытные игроки. Будут дефить и дальше, на мой взгляд. Стабильны, практически статичны.
ДА - феникс. Самый натуральный. Был уничтожен во времена войн в Пайоне между КИДС, альянсом Роз (ВР,ФР,КР)+АИ и альянсом тогда еще Драконов Скифии и ЛЕТ (впоследствии слившихся воедино). Открытие Сириуса, поражения на ВоЕ. Долго о гильдии не было слышно. Возродились. Как - фиг знает. Но факт налицо. Думаю, стиль игры будет тот же, что и раньше. Деф+атака. Пока в процессе активного роста.
ЭлиБакаРозы - ЭлиРозы сыгравшаяся связка, Бака новички. Что Розы что Эли - деферы по сути, Бака внесла веяние атаки, судя по чарам в их составе (кстати, объединение Бака+Абисс, как я понял). Посмотрим, что выйдет. Деф уровня прошлого альянса нескажукакого сохранился и усилился за счет прокачки уровней игроков, атака хромает, ввиду смены составов и внутренних ретурбаций. Посмотрим, что будет. Деф будет имхо расти очень медленно в качестве, атака должна либо развиваться, либо уходить в деф. Стабильный неторопливый рост.
Холи+МП - хз. Неясно, что у них там творится. После пробитого дефа Бритонии бегают, атакуют. Вроде все в норме, но и звезд с неба не хватают.
БУКИ+Пираты - новый альянс, в коем я до сих пор не совсем уверен
Пираты сами по себе вполне себе сильны, благодаря чуть ли не бессменным командирам, но больше деферы за счет пополнения из состава Теней, насколько я понял. БУКИ с некоторого времени стали позиционировать себя, как аттак гильдию, что из затухания вывело их на средний уровень атаки. Альянс развивается неторопливо, но уверенно. Хотя речь больше про рост гильдий в отдельности. Альянс свежий, судить рано.Ребелс+ШэдоуВолвс - ничего не скажу помимо того, что Ребелс самели пережить кризис гильдии, восстановиться. Откуда взялись Волки - я вообще хз. С недавних пор появились на ГВ. Раньше знал их как мертвую не ГВ гильдию. Стабильны, развиваются.
Фасты+Сумрак - упадок, на мой взгляд. Просто без комментариев. Отдельные личности в этих составах грандиозны и впечатляющи как игроки, но на ГВ командной игры хорошей давно не видел.
Все что выше ИМХО, желаете оспорить - валяйте. Я во многом, а скорее всего во всем ошибаюсь. Но таковы мои взгляды, это тема для диспута
Дерзайте, а то скучно снова на работе. -
@"Смешная":
Не было у нас перезахватов, по крайней мере с тех пор как мы в альянсе точно, а в альясне мы с гв 4 апреля.У вас несчастные случаи на стройке были? (с)
-
@"pallash":
YomanssПервый урок: не используй словесные клише своего оппонента. А то будешь выглядеть... ну собственно, как всегда выглядишь...
бугага, дошли до того что старушки вое-топика начали преподавать уроки словоблудия -
Mr KoT
Перечитай пожалуйста мои посты. Я говорил именно про одного конкретного человека.
-
Mustad, ну не знаю. на внутрянке он все такой же
-
@"Yomanss":
BlackPR, ну во первых можно подождать эмуля и посмотреть что он принесет и дефу (фикс мш) , и атаке ( для чаосных гтб - перенос сакры между гейтами) ...
Она и сейчас успешно переносится. Еще и урон что ли будет переносить? :shock: Или имеется ввиду наоборт, фикс этого дела?Gims, кажется, кажется. ))
Почитал Кота, забавно. ) Лично мне сейчас интереснее всего смотреть за развитием ДА, чем-то нас напоминают с год назад. Кстати, они перекидывают чаров из али, если я не ошибаюсь? В любом случае, думаю что у гильдии светлое будущее. )
-
@"Ку":
Лично мне сейчас интереснее всего смотреть за развитием ДА, чем-то нас напоминают с год назад.
Снаружи - мей би... Изнутри - вы разные... :roll:
P.S. А что, у ЛЕТ и IddQd больше нет альянса??? -
И пошли злостные разборки :lol: :lol:
-
Yomanss, жалость и сожаление - это разные эмоции.
@"Ford_":
Darkman, Как уже говорилось при нынешней механике, дефить легче чем атачить. Может вы и в дефе, что-то стоите но в атаке я от вас такого не видел уже давно. А последний ваш соло деф мы проходили без особых проблем. Тоже не в абиду
Это в Ч3 осенью? Когда фул атка АССА+Crey+БФ сливалась 2 ГВ подряд об деф из 28 человек без профа по полтора часа и прошла только на одном из последних заходов в результате того что у нас расход таки кончился? Хотя не спорю ты там выходил злостно. Ты и Псих был тогда главный геморрой постоянно бегали ловили вас=)Mr KoT, вое аналитика у тебя всегда хорошо выходит, как у меня мирная
-
@"Mr-KoT":
БУКИ+Пираты - новый альянс, в коем я до сих пор не совсем уверен Пираты сами по себе вполне себе сильны, благодаря чуть ли не бессменным командирам, но больше деферы за счет пополнения из состава Теней, насколько я понял. Поясню здесь пару моментов, внесу так сказать ясность.
Во-первых, альянс не новый, ещё стоял до той знаменитой лотереи чум 4, когда как раз АССАБФ пробили 187, и началось… Была же попытка выбить оттуда ЧА, ещё до этого, тогда был мега альянс ХОЛИ+МП, БУКИ, РЕБЕЛС, ПИРАТЫ и кто ещё, я уже не помню, так как тогда не интересовался всем. Там была цель с 2-х ГТБ выбить ЧА из чум 4. Но в силу того, что всё это было не сильно организовано, да и в добавок места под алли не резиновое, не все были в алли, там таки не было достигнута цель. И с тех пор альянс и был с Буками. Просто Пираты не бегали с ними часто, а если быть точным, толи два раза толи раз, до того ГВ, когда Пираты+БУКИ выбили СА из вали 4.
Во-вторых, касательно Теней в составе Пиратов. Тени как старое алли Пиратов, ещё со времён живых ФаТ, до сих пор активно помогают своим друзьям. Тени играют роль блок-пати, и кое-кто ещё входит в составы дефа с атакой. При этом учтём, что сами Тени, как ГВ гильдия не активна, что значит наших значков на флагах замков, как равно и логов в захвате вы не увидите.
В-третьих, ты забываешь, что у Пиратов очень старый альянс с Ребелс, ещё с недавних пор добавились и ШедоуВулвс. Так что это большой альянс, я сказал бы даже союз - БУКИ+Пираты+Ребелс+ШедоуВулвс. Просто не всегда вы видите их вместе.
И как раз по поводу эпохальних битв, когда как раз выше названный союз выбивал 187-х из чум4, это можно приписать к эпохальной битве. Временные и проходимые блоки на 1, затем блоки на 2 и кафре, пока пробивают деф 187 на импе, мясо на первом и многое другое. Вот как раз можно было увидеть весь союз.
Но вернёмся к настоящему... Я почитав летопись ЛЕТов на их форуме, послушав историю ФА и Теней, пришел к выводу, что нет уже "союзов по городам" как вид союзов. Раньше воевали из-за ГД, а теперь что всеми движет? Замок с удобным дефом и хорошим дропом?
Кстати, с вводом нового эмуля.. появятся же читерные Тейквоны, которым любой деф проходим, так как эти гады могут запрыгнуть на балкон и спокойно зайти в замок, а значит всем терь дефить на импе? Или их сразу пофиксят, в угоду баланса? Далее непонятный мне фикс метеора, который убьёт дефы с узким гейтом, а главное сделает лотерейными много не лотерейных замков, у которых такие вот узкие гейты, а значит МШ перекаст убит. Конечно, в этом будет и плюсы. Как уже было ранее сказано, что в нынешней реалии механики игры, легче дефить нежели атаковать(хотя по мне как странное утверждение), то с вводам нового эмуля у всех деферов заболит голова. Так как придётся, вновь напрячь извилины, и думать над новыми идеями дефа. Сейчас уже не увидите революционных идей в дефе, максимум новые идеи применения старого, уже забытого. -
поподробнее про прыжки на балконы :shock:
-
Маралис, интересные пробелы у меня. спасибо, восполнил.
насчет фиксов - будут новые идеи,думаю. тэквоны введены на офф серверах - неужто все замки резко пали?лично по мне так давно пора менять в корне саму реализацию дефа для "1 ключевого гейта". То, что так часто называют "мясом на первом" - самая что ни есть тактика банального растягивания атаки.
Кто был в ФаТ - вспоминайте деф Ч4 Роз и 187. Всю атаку растянули на 1 гейте так, что на второй, где собсно был прекаст, дошел один единственный танк, если не ошибаюсь, Ребелс. Где благополучно без потов и умер.
К чему я это пишу. К тому, что дефить можно по разному. Конечно, новые реализации сложны. К ним привыкают. Их "подпиливают под себя". Но пока в них нет необходимости - их не будет.
Ч3 тому пример. Чтобы не упасть - деф генерит идеи и реализовывает. Чтобы взять - атака генерит идеи и старается реализовать. Банально ключевой момент толкает на эволюционирование дефа и атаки.
Если такая муйня будет по всему серверу - будут маяться с новыми дефами и все остальные. А пока прекаст сливает одетых, раскачанных и опытных аттак игроков - эволюции не будет. Будут типовые схемы, которые от одного к другому ГВ "сработают/не сработают". Это тупо реалии
Сейчас любая гильдия работает над повышением количественной характеристики (экспа, зени, люди, расход), доводя характеристику качества лишь до "приемлемого уровня готовых схем дефа/атаки". Почему? Потому что большего пока и не требуется.Скука на работе закончилась. Пошел работать
-
Mr KoT, Баки - имеют давнии деферские традиции.
JFYI, Бака одна из 5ти гильдий-теней (Баки,БФ,Тринити?,Тени,Саламандры) помогавших дефить гильдиям БА. Причём Баки помогали дефить МП ещё до создания БА - с ноября 2004го...
Атака в нынешнем алли в большей степени состоит как раз из Эли и Роз.
Дефу расти практически некуда. За время существования альянса к нам приходили все "сильнейшие атаки" сервера, кроме Лет. Причём делали это не по одному разу. Пока лучшие результаты у IDDQD - 1 гаст убивший 1го министреля, который потом спокойно вернулся в деф. -
Mr KoT, не увидела в твоем обзоре альянса АССА. Почему обошел вниманием?
PS. Чтобы и атака и деф могли эволюционировать - деф должен быть немного проходимым или казаться таковым
У любой атаки есть определенный ресурс прогресса, который заканчивается при определенной степени неприступности дефа вследствии механики сервера, после чего у атаки остается надежда только на ошибки деферов.Что касается дефа, он прогрессирует при постоянных атак, но опять же. Эти атаки не должны в 99.9% случаев сливаться на точке респа без единого шанса. Ибо "если все хорошо, зачем платить больше?". Как только у атакеров появляется возможность пройти, у дефа включаются мозги.
-
Маралис, по поводу нового эмуля: помимо хай джамперов (это ещё пол беды) предполагается что с новым эмулем масс касты будут действовать только на том уровне на котором стоит кастующий, что означает умирание балконов как таковых и половина гейтов станет непригодной для дефа. Дальше если учесть фиксы ФА, таро (не помню таро в этом эмуле или позже) и сбр, то получится что гтб в нынешнем виде становится практически неубиваемым (кроме большого количества едп синхов мало что поможет).
По поводу перезахватов В3: 1 28.03.2007 21:28 Elysium. Это последний захват замка и это ещё до того как нынешний наш альянс был создан.
Содержательных атак на нас было очень мало. 2 раза приходил чаос на бОльшу часть гв, но т.к. упорно не хотели есть поты, то из этого абсолютно ничего не получилось. Даже когда при нашей ошибке слетели трапы при заходе никто не смог выйти из локи. Помимо атак чаоса стоит выделить неплохой раш думеров (даже гаст кинули) и парочка удачых заходов рудольфа, когда он выходил из локи, но улетал с азуры.
Сейчас такие условия для дефа что атаки без гтб интересны только на раше, когда у атакеров есть шансы.2BlackPR, думаю полноценную атаку+ полноценный деф не может себе позволить ни один альянс на сервере и мы не исключение, т.ч. не удивительно что атаки нашей ты пока не видишь. Пока эка в замке была маленькой мы несколкьо гв неплохо побеегали в атаке, взяли несколкьо интересных дефов (тех же Дарк Ангелов), но потом почти все силы в деф оттянули.
-
Что касается дефа, он прогрессирует при постоянных атак, но опять же. Эти атаки не должны в 99.9% случаев сливаться на точке респа без единого шанса. Ибо "если все хорошо, зачем платить больше?". Как только у атакеров появляется возможность пройти, у дефа включаются мозги.
-Nighty-, не совсем, деф прогрессирует в любом случае, если у людей, которые рулят этим дефом, есть такая цель. И тут не важно атакуют ли замок или нет. Атаки скорее поднимают интерес у остальных членов гильдии, не более.
-
@"pritorianec":
Что касается дефа, он прогрессирует при постоянных атак, но опять же. Эти атаки не должны в 99.9% случаев сливаться на точке респа без единого шанса. Ибо "если все хорошо, зачем платить больше?". Как только у атакеров появляется возможность пройти, у дефа включаются мозги.
-Nighty-, не совсем, деф прогрессирует в любом случае, если у людей, которые рулят этим дефом, есть такая цель. И тут не важно атакуют ли замок или нет. Атаки скорее поднимают интерес у остальных членов гильдии, не более.
А вот и нифига...... наверное ты забыл стояние в дефе 1,5 месяца. Когда за все это время на нас было ЧЕТЫРЕ нормальных атаки. И штук 5-6 ГВ когда вообще НИОДИН человек не зашел в деф.... и скажи как тут можно чтонить реализовать....
-
Я не могу полностью согласиться, Миша. Если деф простаивает ГВ за ГВ, от чего он будет прогрессировать?
Пример - ЛЕТы. За последние пару недель состав дамагеров в локи сильно изменился, исходя из увиденных ими тактик атаки. Не будь наших атак - разве они стали бы меня текущую схему? Не думаю.
Мне кажется, что попытки взять деф (но не взятия, это важно!) - хорошие уроки для умных деферов. Каждый нефатальный выход из локи - повод задуматься и что-то перестроить.
Вот с взятием сложнее. Есть альянсы, которые, слив замок, возвращаются и дефят по старому. Тертые калачи-деферы-консерваторы, их ничем не возьмешь. Есть гильдии, которые после яркого слива, уходят в свободное плавание и атаки на несколько недель. И лишь немногие что-то меняют. Как показало легкое взятие Ребелов с 60 эки на последнем ГВ - они, на удивление, к последним на данном жизненном этапе не относятся.
-
@"Spokn":
А вот и нифига...... наверное ты забыл стояние в дефе 1,5 месяца когда за все это время на тебя было ЧЕТЫРЕ нормальных атаки. И штук 5-6 ГВ когда вообще НИОДИН человек не зашел в деф.... и скажи как тут можно чтонить реализовать....
Как что? Одна гильдия али рвет союз и объявляться "развлекающий" али на это ГВ и все ГВ штурмует свой замок. А "дефящие" гильдии скидывают ей на поты, что бы хорошо кушала. Итог прогресс дефа и атаки =)))))))
