Paladin. Обсуждение.

Сибиряк

@"Бинго-Бонго":

Преса как скил взятый более чем 2(край 3) будет актуален только если начнет работать как божественный удар воистину :lol:
Даже инстант пресы в вакумной ситуации на гв никто не заметит(одна ягода после прекаста, если конечно выходишь из него).

Ага, у подсакорного слетает Енерджи Коат, значит все сопутствующие дамаги входят лучше, + ему приходится жрать даже если он в ГТБ и гостринге (поправьте если не так). При инстант прессуре даже от 1 пала будет 5-6к дамага в секунду. Далее прикинь что у самого витового профа не больше 11-12к хп, у самого витового хайвиза не более 6-7к, и на силу/слимы они принципиально не налегают (типа интеллигенты)...

Mr KoT

Сибиряк, подсакренные обычно даже находясь на поводке - жрут слимы. Ибо сакра может упасть в любой момент. Типичный пример - вит/декс Эла (был такой в ФаТ). Он жрал мастеллы постоянно. Зашел в прекаст на сакре - жрет мастеллы и кладет ЛП.

glum

Ну пока преша работает не верно совсем. Но в будущем будет иначе (даже в том кривом эмуле, что тестили уже не так работала). Дамаг будет не 1к на гв как сейчас, он не будет резаться асу и вое урезкой. Дамаг не будет передаваться через сакру. Но с другой стороны ... А так ли много скилов, которыми может нанести пал даже сейчас дамаг по госту в прекасте через энерджи коат в размере 1к? А по несколько ударов в сек? Сейчас это не самый сильный скил, в будущем при таких услових это будет аццкое оружие возмездия паладинов имхо.

Mr KoT

glum, осталось дождаться светлого будущего, которое запаздывает уже на месяц последнего оглашенного срока

der baron

Сибиряк, я хайвиз, у меня более 8к хп на гв, я таскаю с собой сиды и топовые слимы, стр не качал.

Про статовую еду - вопрос неприятный очень, я далеко не в каждый заход ем на +8 декс (невозможность сменить два аксесори бмом раздражает очень сильно), ибо больно бьет по карману, витовую не ем только в очень слабых прекастах, интовую ем тоже достаточно часто. Но если +7вит стоит реально немного, то +8декс - раза в 4 примерно дороже. К примеру декс+8 на венде 290к вроде как.

Прессура начнет парить только после фикса (а когда он будет одному богу известно) сейчас это не скилл, это стеб над паладинами. Шч не парило на гв ни разу еще (да я не сталкивался с Шч Глума) + огромным минусом Шч считаю постоянный нейтрал элемент.

А насчет светлого будущего: в том будущем, которое тестили дэфэндр не блокировал ад - если уже было, прошу прощения, ибо пропустил - это нормально?

Эшбери

@"StormLink":
Невижу ничего плохого в ГК билде с высокой интой, но по большему счёту это специфический пвм билд без особого смысла на ГВ помимо госпела.

Ничего себе - "без особого смысла" Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не может

drinkermann

Бинго-Бонго, это если есть ритуал можно декс не качать. а если шч единственный дамаговый скилл?
зы: про то как от твоего шч не хайдятся пожалуй не буду спорить

StormLink

@"Эшбери":
Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не может

Долго читал так и непонял какой смысл несёт твоя фраза? Ты хочешь мне сказать что существуют только палы либо с госпелом либо с сакрой или и то и то вместе? Тогда спроси у Кси скрин скиллов паладин4ика. И на будущее именно вариации паладинов решают будет ли этот самый пал заниматься только одним делом на ГВ или комбинировать несколько своих возможностей скажем бить недруга Шч/кидать прессуру в дефе при этом сакря хайвиза/профа/локи и т.д.

Сибиряк

@"Эшбери":
Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не может

Сразу вспомнился старый анекдот "все дело в нюансах"

Эшбери, ты не учитываешь что этих "госпельных" и "сакри" билдов может быть очень и очень много. Тот же ГК-пал может быть госпелом, и госпел+ритуал, и даже сакри+ритуал

Dr_SaTaNa

@"Эшбери":
Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не может
у меня нет слов... Тоесть наша наидлиннейшая ветка скиллов бесполезна?)) Палов 5 в дефе даже решат =)) 5 прессур из золотой браги - такие, как ты на кафре.. Толстый пал пробегает перекаст и загэкашивает деферов... Ритуал срезает локи.. Госпел... ЩЧ.. Сакра ведёт связку, кидает бумеранги.. 10000 вариантов..

drinkermann

Сибиряк, хмм это ж как так можно сочетать гк, сакру, госпел да еще и ритуал? или это мега папский билд ал-ля 4 госпел 7 гк 5 гуард 3 дефендер?
Dr_SaTaNa, хмм за последний год я ни разу не видел, чтобы "моих" визов кто-нибудь бил гк. да и бодрым проходом прекастов на моей памяти может похвастаться всего 1 пал и 1 лк. есть у них некоторые похожие черты в поведении ;).
5 пресур, да хоть 10 пресур.. 5 госпельных АДов из золотой браги решат гораздо больше
а уж ритуал срезающий локи это вообще мегазло. срезать ритуалом локи можно только в нубодефе, где не знают что такое сафети.

ЗЫ: полностью разделяю мнение, что паладин на гв это либо госпел, либо сакра либо их сочетание. конечно есть некоторые ситуации, когда он может выступать как дополнительный дамагер, но они все сферически-вакуумные, да и дамаг там клоунский.

Xharn

drinkermann, у Интрудера ритуал, сакра, ГК и госпел)))

Djoki

И без дефендера он кусок мяса со всем этим набором

drinkermann

Xharn, сакра без дефендера это имхо не сакра, а баловство. так же как и гк без гк 10(иначе бы 90% паладинов назвали бы себя гк).
просто если посчитать по скилам проходные до ритуала и госпела, то выходит 49 скиллпоинтов и остается 21 на госпел(10), ритуал(5), сакру(2, тк проходная 3), дефендер(5), гк(6, тк проходной 4) итого по моим скромным подсчетам если не качать гуард и пеку выходит 28 скилов, что явно больше чем 21. а значит что-то недокачано. значит или недогк или недосакра или недогоспел.
можно сочитать сакру, госпел и ритуал, но как к этому делу добавить гк 10 я не знаю

Mr KoT

Собственно, в этом топике мы и занимаемся обсуждением "вариаций на тему".

Что касается однотипности - этого в РО никогда не будет. ИМХО.

drinkermann,

гк, сакру, госпел да еще и ритуал

откажись от нормальных щитов в своем билде и будет тебе счастье. и про ШЧ смело забудь. ГК, ессно, проходной и не более того.

shturMan33

И так народ я тоже решился выложить несколько билдов палов и думаю вы мне поможете определится между ними. Конечно до пала мне еше месяца 2 играть но всетаки надо думать на шаг вперед. И так круз у меня гк+хилл => пал будет точно не интовый, а если не интовый то агильный :oops: . Все билды под ритуал ну и в зависимоти от билда и еше под что-то. Ориентируюсь на гв и дуэли, на арену не хожу ).

Итак начнемс

:oops: 1) Такой стандартный на мой взгляд билд ритуаллера

str= 40+9(джоб)+1(девил винг эрс)+10(блесс)=60
*agi= 80+8(джоб)+1(ангел хелм)+1(матир)+6(2хброшь с курками)+12(аги ап)=108 *
vit= 90+10(джоб)=100
dex= 52+8(джоб)+10(блес)=70
*int= 11+7(джоб)=18 не исчите тут никой кратности ЕЕ ТУТ НЕТ :oops: *
luk= 2+3(джоб)+1(ангел хелм)=5

итог: вес 4к(5к с пекой), аспд 180.08, 20930хп, 759сп
еквип стандартный брошки с курками, плита с пекой, боты с матиром, ангел хелм,
девил винг эрс.

:oops: 2)начинаются извращения, держитесь :oops: . надеюсь в етом билде на прежу
**
str= 30+9(джоб)+1(девил винг эрз)+10(блесс)=50
agi= 77+8(джоб)+1(ангел хелм)+1(матир)+6(2хброшь с курками)+12(аги ап)=105
vit= 90+10(джоб)=100
int= 12+7(джоб)+10(блес)=29
dex= 62+8(джоб)+10(блес)=80
luk=3+3(джоб)+1(ангел хелм)=7
аспд 180 хп 20930 сп 764 вес 3.7к(4.7у на пеке) еквип тотже
**
:oops: 3) последний вариант, на мой взляд сама универсальность(опять же при том что хачу аги пала)
**
str= 50+9(джоб)+1(девил винг эрз)+10(блесс)=70
agi= 65+8(джоб)+1(ангел хелм)+1(матир)+6(2хброшь с курками)+12(аги ап)=93
vit= 90+10(джоб)=100
int= 11+7(джоб)+10(блесс)=28
dex= 62+8(джоб)+10(блес)=80
luk=1+3(джоб)+1(ангел хелм)=4
**
аспд 178.08 хп 20930 сп 759 вес 4.3к(5.3к на пеке) еквип тот же , только можно одется не на аги а стр и тогда стр буит 80 в итоге а аспд 176.96

ну теперь скиллы
т.к. ориентируюсь на гв то пека буит прокачана на макс

:oops: под 1 билд
гвард 8, девотион 5, дефендер 5, прежа 2, пека 6, шч5, сакрифайс 5, все остальные как проходные.

:oops: под 2 билд
прежа 5, пека 6, сакрифайс 5, девотион 5, рефлек 7, гвард 10, дефендер 5, все остальные проходные.

:oops: под 3 билд
гвард 5 , пека 6, сакрифайс 5, девотион 5, дефендер 5, прежа 5, шч 5, остально проходные.

выслушаю все что вы думаете , критику, советы и т.д. и побольше. :oops:
Чуть не забыл сорри за такой большой пост :oops:

Сибиряк

shturMan33, Если ты

@"shturMan33":
Ориентируюсь на гв и дуэли, на арену не хожу ).

То забудь про броши с кукрами, ангел хелм и т.д.
Аспд лучше считать под пику, т.к. она немного удобнее на ГВ.
Если инта не под кратность, то зачем вообще она нужна?

З.Ы. 2ой билд немного на мой похож, только у меня еще более извращенно )

Пaртизан

shturMan33, инту не качай совсем, лучше в лак вложи. Имхо, в первый двух билдах многова-то аги. Зачем пеку на макс - ритулаить или имп бить? Для меня вопрос с пекой до сих пор открыт.

Недавно был тест - один Пал бил ритуалами другого. Атакующий ~20 к хп, с удара по чару в таре-пупе-радрике выносит ~2 к, атакуемый ~17.5 к хп, одета фортунка, включен 7 гвард и проходной рефлект. Атакующий умирает первым от своих же ритуалов+рефлект.

Сибиряк

@"Пaртизан":
shturMan33 Зачем пеку на макс - ритулаить или имп бить? Для меня вопрос с пекой до сих пор открыт.

Кавалер мастери для ритуала, иначе аги вообще ни к чему

Недавно был тест - один Пал бил ритуалами другого.

Гипноизврат )))))

Мега Путин

@"glum":
Прирост дамага от шч незначителен на следущих кратностях, инта бесполезна, аги или много или небрать....

Очень сильно несоглашусь. Буквально даже какие-нибудь 40 аги очень и очень заметно усиливают ритуал. Вот я как раз таки невижу смысла в ритуале с 1 аги.

Насчёт 1 инты - инта действительно имхо нужна только ради хила и ради гк. Оба эти скила, как кто-то выразился, моветон . Хотя у меня с моими целями другое мнение. Но если рассматривать классического гв паладина - 1 инт решает. На госпель, вопреки всеобщему мнению, инту качать вовсе необязательно.
Каверзный вопрос глуму: ты ешь сп еду на каче в лабе с 1 инт?)) Если ешь то сколько уходит?)))) гыгы

Насчёт интрудера - у него нету дефендера, увы. Но с ресетом он сможет убрать гк и сделать дефендер.

А вот насчёт палов, не имеющих ни сакры ни госпеля (о боже такие существуют), могу сказать что это фановые билды, бестолковые в масс пвп (гв к примеру, или в серьёзных замесах на арене).