А вас тоже раздражает субкультура хэлперов и эвентеров и тп?
-
Я вот тоже не обращаюсь сейчас к хелперам, давайте объявим джихад всем!
Зато года этак 2,5 назад что-то спрашивал местами, точно-точно, помню...По теме, да йа всех нинавижу и пакараю!!111 :lol:
-
Все отписавшиеся выше явно не новички в РО. Подумайте так же о том, что хелперы и новичкам помогают. Знаете больше хелперов (хотя как вы это вычислили, если не обращаетесь к ним - ума не приложу) - замечательно, вам уже не нужна помощь хелперов - здорово. В чём смысл говорить "я вот знаю, а они - нет" ? :roll: Я не защищаю хелперов не в коем случае, я лишь считаю что вы переоцениваете себя и недооцениваете их.
@"Ice-Wind":
@"Одинокий-Странник":
@"Ice-Wind":
уже знаю больше нихС нашими "усердными" хелперами (коих, к сожалению, стало большинство) такого достичь не сложно.А хелперы с нынешней системой, построенной на чистом альтруизме, другими и не будут.
Абсолютно согласен, но если основа перестанет быть альтруистической, то в хелперы станут проситься не только те, кто хочет помогать другим или же те, кто хочет понтов от статуса хелпера, но и те, кто захочет извлечь из всего этого материальную выгоду, будучи по сути никудышными хелперами. => количество некомпетентных хелперов возрастёт. -
Тут изначально обсуждались не знания хелперов, а именно субкультура. Скажу и я пару слов на эту тему...
Раздражает. В этой субкультуре (мои суждения основаны на опыте пребывания на канале в ирке) принят весьма неадекватный стиль общения с аутсайдерами. Как в том анекдоте - все п.....ы, а я Д'Артаньян. Культ Сибочки - отдельная тема, это скорее притча во языцах, как и некое другое отношение к Ситри В целом же, всегда бесит, когда некая группа товарищей заявляет, что они, дескать лучшие, причем даже не понятно, в чем именно, но факт
Найти общий язык с этими товарищами невозможно. Чисто по человечески поговорить на какую-либо тему тоже нереально - они выдвигают свое мнение как единственно верное, аргументируя в лучшем случае весьма туманно, а на все попытки спора реагируют в стиле "вот, ты не согласен, значит ты еще хуже, чем мы о тебе думали".
Еще раздражает подчеркнутая вежливость. Писать в чате с большой буквы и с точкой в конце предложения, например Чесслово, лучше с гопниками пообщаться - они не умеют унижать собеседника так утонченно.
Думаю, лица, поведение которых я тут описывал, сами себя узнают.
-
tass
Частично согласен. Да, есть те кто задирают нос и считают себя лучше остальных. Но на мой взгляд таких личностей стоит жалеть, ибо чем выше нос задран - тем меньше человек из себя что-то представляет.Касательно же подчеркнутой вежливости.. ИМХО если грамотная орфографическая грамматическая речь вас начинает раздражать то это повод задуматься над собственной грамотностью. Знать свой язык и соблюдать правила - это не выпендрёж, это нормальное явление.
-
Endrance, есть речь письменная и устная. На мой взгляд, сообщения в чатах - будь то игровой чат, или ИРК-чат - есть речь устная. Я к тому, что ее можно не оформлять в большие буквы и точки. А личности, которые это делают, меня раздражают, ибо (ну может я и ошибаюсь) на мой взгляд это похоже на сознательное издевательство над собеседником. Это - излишняя грамотность
А теперь посмотри на себя, Endrance, уважаемый. Не разобравшись в вопросе, начинаем кивать на собеседника - дескать, иди учись.
-
tass
Грамотность излишней не бывает. И я ни на кого не кивал, я всего лишь высказал своё мнение, а уж в нём кто что увидел. -
И почему мне все сильнее кажется, что Endrance из сабжевой субкультуры?
-
tass
Да я собственно и не скрываю. Да, я "хелпер, эвентер и т.п." И что с того? -
Endrance, да ничего, просто члену определенной соцгруппы вполне естественно защищать и болеть за свою соцгруппу, даже если те неправы
-
tass, "с большой буквы и с точкой в конце предложения" - это в хэлпчате или просто игровом чате/мирке? Просто, имхо, в хч это уместно: заглавные буквы/точки придают словам больше весомости. Ну, официальный такой стиль
// к сабжевой группе не отношусь
-
Незнание хелперов - нормальная ситуация. На их помощь расчитывать стоит только на самых ранних стадиях, особенно если знакомых нет.
Есть куда более серьёзная проблема. ЭТо превышение полномочий. Сам с этим сталкивался многократно. Были и истории про хелперов которые угрозой бана что-то добивались и нынеживущая история про ключника который пообщеал что никогда не примет сказку рассказанную человеком из моей гильдии, даже скрин этого есть, но по понятным причнам выложить его нельзя. Я конечно очень уважаю людей которые тратят своё время чтобы хоть как-то оживить мотр и прекрасно понимаю что есть дифицит и хелперов и ключников, но все же вышеописанные ситуации перечёркивают всё хорошее что есть в ключниках и хелперах.
Эта проблема конечно так просто не решается, в частности потому что доказать превышение полномочий крайне сложно, особенно в деле ключников, т.к. там один субъектив. Да и хелперы хорошо осведомлены о тонкостях допустимых оскорблений и угроз (слышал от хелпера что мза вопросы вроде: "А ты не @#$%@#$% ?" едва ли забанят, т.к. это просто вопрос).
-
@"tass":
Тут изначально обсуждались не знания хелперов, а именно субкультура. Скажу и я пару слов на эту тему...Раздражает. В этой субкультуре (мои суждения основаны на опыте пребывания на канале в ирке) принят весьма неадекватный стиль общения с аутсайдерами. Как в том анекдоте - все п.....ы, а я Д'Артаньян. Культ Сибочки - отдельная тема, это скорее притча во языцах, как и некое другое отношение к Ситри В целом же, всегда бесит, когда некая группа товарищей заявляет, что они, дескать лучшие, причем даже не понятно, в чем именно, но факт
Найти общий язык с этими товарищами невозможно. Чисто по человечески поговорить на какую-либо тему тоже нереально - они выдвигают свое мнение как единственно верное, аргументируя в лучшем случае весьма туманно, а на все попытки спора реагируют в стиле "вот, ты не согласен, значит ты еще хуже, чем мы о тебе думали".
**Еще раздражает подчеркнутая вежливость. Писать в чате с большой буквы и с точкой в конце предложения, например Чесслово, лучше с гопниками пообщаться - они не умеют унижать собеседника так утонченно. **
Думаю, лица, поведение которых я тут описывал, сами себя узнают.
В мирке хелперов не так много, как кажется. Про стиль общения могу сказать, что он рождается от того, что большинство туда заходит не для свободного общения (именно для него предназначен канал), а чтобы задать вопрос по игре, пр этом игнорируя большие красные буквы при входе или вообще анацефаля. Про подчеркнутую вежливость - дело вкуса. Меня вот раздражает неграмотная речь вроде всяких "ти", "поскажыти" "плииииииииз!" и т.п. Я сам делаю грамматические ошибки, но такое неуважение к языку просто выводит.
-
Caramon
Где я защищал какую-то группу? Я всего лишь высказался на тему грамотности, только и всего ) -
А мне, тупо, насрать на такие субкультуры. Для меня они - никто. Нельзя серьезно относиться к игре. Если кого-то "прёт" от игры в препистатейшего чувака с такойже шайкой и изображать из себя уникальный набор байтов, почему нет? Live and let live.
Главное знать "цену" себе. -
@"Johram":
А мне, тупо, насрать на такие субкультуры. Для меня они - никто. Нельзя серьезно относиться к игре. Если кого-то "прёт" от игры в препистатейшего чувака с такойже шайкой и изображать из себя уникальный набор байтов, почему нет? Live and let live.Главное знать "цену" себе.
Агрессивно, но не могу не согласиться :lol:
-
Да, большинство хелперов чрезмерно циничны. Но не все они такие. Помнится, писал я как то с вопросиком одним хелперам.... кстати, тут лирическое отступление:
Сижу в общем в пронте, около 4-х месяцев назад с чатом "Оплатите прем пожалуйста". Надписей типа "доплачу" не было. Ну серьезно, бана не хотелось, никаких махинаций. Дак вот. Подлетает хелпер и начинает меня лечить по поводу того, что я нарушаю этакую статью. Я ему(ей?О_о) в течении получаса пытался объяснить, что в обход биржи я не иду, и всего лишь пытаюсь найти ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОГО человека, который поможет, оплатив именно мой лот! Ну что в этом такого? Если человек хочет купить лот, то почему бы ему не оплатить лот того, кому это нужно?.. В общем пытался я пытался, но всё же, под угрозой бана (!) чат пришлось снять. Пишу хелперам: изложил ситуацию. Типа дайте мне ссылку на правила, что нельзя сидеть с подобными табличками, не содержащими намеков на обход биржи. Хелперша нормально к этому отнеслась, долго кому то писала, спрашивала, совевременно информировала меня по данному вопросу, спрашивала детали... Я кстати еще хотел и жалобу подать за необоснованую угрозу бана. Ну и в итоге сказала, что с такими табличками сидеть нельзя. Кто ей это сказал хз... Сказала чтоб писал на gm@motronline и указал на брешь в Правилах игры.
В общем к чему я это все. Хелпер хелперу рознь. и если одному коню лишь бы показать свою крутость "В моих руках власть", то другой отнесется с пониманием и потратит не мало времени на разъяснение вопроса. Я конечно хз, может эта хелперша Хпристя там в Юпе гонялась в это время и писала мне время от времени "Я работаю над вашим вопросом". А может и нет. Почему я знаю что Хпристя? ПОтому что потом мы разговорились Кстати, очень милая на общение девушка. Так что вот.
-
Ну что, попинали немного хелперов, можно и в защиту самого движения высказаться?
В общем, вспомнил я что единственный раз, когда обратился к хелперам, мне нужно было узнать дорогу на какую-то локацию. А так как играл я тогда всего около недели в РО, вопрос был довольно нупским, хоть локация и не совсем тривиальная. Ответили, конечно, не сразу, так что у меня было время полазить по форуму и найти гайд по перемещению, в общем, ответ я нашел, а тут как раз и хелпер откликнулся (к сожалению, не помню его имени) и ответ дал четкий, ясный и без подколов.
Так что хелпер хелперу рознь.Да, к чему это я - часто те, кто обращается к хелперам и сами довольно-таки неадекватны. Мне часто приходится консультировать людей по работе с компьютером, в основном мало кто может внятно обьяснить свою ситуацию и что он хочет. Не думаю что в хелпчате ситуация сильно отличается.
А насчет грамматики и прочего - самого раздражают слова плиз, ти и т.п. Одно дело, когда с опечатками пишется, другое - когда явно безграмотно. Чтоб никто не начал кричать что я большой сторонник "правильного языка" сразу скажу - мне нравится падонкафский езыг.
В общем, проблема не только в хелперах, но и в тех кто к ним обращается.
-
Опухание гондураса — открытое кащенитами сетевое заболевание, симптомом которого является ошибочное представление поциэнта о своем месте в мироздании. Гондурас в кащенской среде — синоним ЧСВ. Опухший гондурас, соответственно, — ЧСВ чрезмерное, болезненное, но дающее возможность без особых усилий спровоцировать поциэнта на громкое оскорбленное курлыканье и доставить немало лулзов.
Опухание гондураса распространено среди модераторов, особо упертых приверженцев разных религий и идеологий (которые, впрочем, проецируют обиду на объект фиксации), Статусных Блоггеров и т. д.
Отличными примерами могут послужить Экслер и Алкснис.
Видным специалистом (и, скорее всего, первооткрывателем) по опуханию гондураса является Йож, чье калючмахнатое ехидство самим фактом своего существования провоцирует поциэнтов на шумное поведение и щелканье клювом. Also йожыные иглы болезненно вонзаются в опухшее место.
ЧСВ — Чувство Собственной Важности (реже — Высокомерия, Величия). Болезнь сия выражается в убежденности, что все — унылое говно, а сам аффтар, сцуко, д’Артаньян. Или, как вариант, что оппонент — быдло, хотя сам индивид, употребляющий слово сие, как правило, ни разу не отличается разумностью, прогрессивностью, антиллехтом и др. факторами, отличающими небыдло от быдла. Рано или поздно, большинство пользователей интернетов заболевают гипертрофией ЧСВ. Терминальная стадия болезни — ФГМ. Единственный способ спастись — всегда оставаться анонимусом.
Наиболее заметные случаи ЧСВ:
Мицгол
90 % тысячников ЖЖ
Примерно 75 % ЖЖ-фагов вообще, убежденных, что ЖЖ — это интеллектуально и креативно, а другие блог-сервисы — унылое говно и сидит там быдло, хотя убейте меня, но я не вижу, что интеллектуального и креативного в грязи, флейме и сраче.
Примерно 90 % модераторов чего угодно. Остальным 10 % — честь, хвала и почёт.
Примерно 120% посетителей Лепры
Аффтар этих строк (хоть и анонимус)<!-- m --><a class="postlink" href="http://lurkmore.ru/">http://lurkmore.ru/</a><!-- m -->Модератор
-
Я хелпер Сируиса... Да, нас мало, но мы всегда стараемся помочь вам)))
ЧСВ у меня нету((( -
Редко беспокою хэлперов, в основном по поводу нюансов с правилами сервера (с механикой я сам люблю поковыряться и разобраться), но примерно пять последних вопросов остались без ответа, даже без какой-либо реакции. Видимо вопросы у мня заумные или дурацкие (стёб ). На самом деле отношусь к этому спокойно, нельзя что-то требовать от человека, если ему за это не платят.. хотя назвался огурцом - полезай в бочку Насчёт манеры общения - как-то имел честь созерцать хэлпчат, проблема пренебрежения существует (не для всех), но для них-то это не проблема, так что обновляйте клиент/меняйте провайдера/протрите монитор/просто не обращайте внимания. Просто получайте удовольствие от игры и общения с людьми земными, не заглядывая в хэлпчат лучше у друзей спросите или перечитайте правила.. глядишь и полезнее окажется