[Q] Бард/танцовщица: вопросы, обсуждения.

AgamemnoN

hinata, да всё то же и носят, если не успевают переодеваться то тупо пупу, а так марк, рыбу ит.д... доку видел как пару раз успевали одевать перед получением юпа (квага помогла)

Эммолер,
Я не понмю уже точно текущую формулу рассчета проходящего дамага, если честно, но с некоторых значений мдефа разница там минимальна благо всего 145% матк Смысл в том, что пока все заходы с большим количеством визов что видел (правда давно оно было последний раз), были с 1гтб визом в задачу которого входило выйти с поля и добить\застатусить музыкантов и\или перекаст, и там у локиста реально оставалось 200-300 хп

Pentala, а.. Сириус... Веселые там гв видимо, раз есть шанс проспать атаку... На Терре вот до профа ещё добраться надо, т.к. он стоит на балконе за спинами всех, не гооврю уже о том, что на СВ и самого малопрокаченного виза выделить можно. А связке локи+траппер удиляется максимум внимания, кого угодно туда не ставят. На Сириусе говорят ГВ отличается % на 80 так что и обсуждать нечего.

Pentala

AgamemnoN, читаем описание скиллов профа - откуда у него СП берётся которое он заливает визам?!ну это уже оффтоп... как и то, что в игру играют-таки люди, а не роботы... и сделать ошибку просто уставшего или неопытного человека менее фатальной, когда ты мёртвая просто из-за недостатка билда очень трудно...
Naginata, с 34 вит в мясе данса не живёт и на Сириусе... разве что на её перехват вышел одиночка, а не пати хотя бы из приста+дамагера. (по опыту войны за В1 в мае - тогда ведь у меня тоже было где-то 40+ вит с фабрами)
Всё равно танкам живётся лучше.

AgamemnoN

Pentala, сп.. наверно оттуда же откуда у перекаста берется блесс... Хотя могу и ошибаться :roll: В танатосе тоже люди играют, только гастер почему-то своё дело делает стабильно, и никому в голову непридет ставить на важдное место челвоека, который может ошибиться. Музыкант он и в реале даже на сцене может ошибиться, и дернуть не ту струну, только почему-то никогда не ошибается. Ошибка - это когда разбили фриз на гтб, когда локи проспало - это не ошибка, это челвоек не свою проффу выбрал.

Lex_Divina

К вите музыкантов у меня отношение простое. Кач меня не то чтобы сильно прет, и я всячески приветствую сокращение уделяемого ему времени (было бы неплохо получить дабл рейт завтра -_-). Но я давно отошла от настроений вроде "ну вот сейчас меня все убивают, а вот на адвансе-то я зарулю...". Не верю я в это. И не вижу я таких критичных преимуществ адванса над неадвансом, как, скажем, у кроссов. Основная сила и значение музыкантов на ГВ - в их второпрофных скиллах. Хп фактор настолько скромен, что даже бонус в 25% не дает большого прироста жизней. Соответственно, меня интересует не только скорейшее достижение адванса, но и участие в ГВ до этого события, причем не только на правах сдуваемого первым дуновением ветерка саппортика. Ну а кроме того, я не вижу причин, по которым безвитовая золотая брага будет качаться быстрее гибридной (то есть с 40-50 своих вит). Хая с одного дабла вы и с 99 декс под фулл кастом не убьете, не снайперы чай. А с двух я его и без всякого обкаста уложу. Хотя и не люблю хаев. Умирать на 90+ безвитовая брага будет явно чаще, особенно в лабе, где бьют ощутимо, особенно по ам муту, а сакра полагается только магам. А лишние 2% урезки каст тайма не заставят ни одного ПМа выкинуть уже принятую брагу, чтобы взять вас - в абиссе просто нет смысла максимизровать скорость каста, сп будет кончаться даже в сервисе, а в лабе почти все хайвизы носятся с инстантом или очень близким к нему значением. В минипатях, конечно, госпелла не будет... Но лично я бы не рискнула ходить в мини без виты.
Итак, разницы в скорости кача я не вижу. На ГВ я хочу ходить со второй профы, а не с 90+ адванса. Причем ходить самостоятельно. Если меня забашит круз, я не буду валить все на неорганизованную гильдию, которая не организовала прикрытия своим саппортам. Я просто не хочу допустить этого. И я знаю, что СВ может слететь, проф дисконнектнуться, а сакра - не найтись. И лишь вита предоставит мне защиту, которая будет всегда со мной. Дебаффов на виту еще вроде как не придумано. Фактически, у музыканта на ГВ есть лишь два надежных союзника... Это его вита и его банки.
Поэтому я считаю оправданной инвестиции в виту для интовых бражек. Но не логичнее ли в этом случае было бы вообще забить на дексу и сделать свой антистан? Это, на самом деле, вопрос возможностей. Делай я мульта-музыканта сейчас - я бы, вероятно, так и поступила. Но раньше у меня не было готовых саппортить знакомых, базового экипа, зелки и запаса расходки. Поэтому и пришлось заниматься дексой, тем более что зарабатывала я именно ей. И есть еще один момент, почему я не слишком люблю кучу виты на второй профе. Имя ей - АД. При 60+ вит хороший АД практически гарантированно зашибает барда, а менестреля - нет.
Но при проектировании билда дансы следует исходить из специфических особенностей данного подкласса. К ним относятся:
а) меньшие джоб бонусы на декс (хуже, чем у крузов, ужос), требующие большего значения базового стата для достижения того же урона даблами;
б) характер формулы сервиса, не столь остро требующей непременно максить инт;
в) более сложное дерево скиллов (одному барду можно взять сразу все полезные ГВ скиллы + рич, дансы вынуждены выбирать между ветками сердечек-рича и незабудки-локи; для ГВ, понятно, предпочтительнее вторая);
г) более контактный характер деятельности дансы - если вы взяли незабудку, вы должны быть готовы применять ее в непосредственной близости от вражеских сил... без виты там особо не наприменяешь.

Pentala

AgamemnoN, Health Conversion - посмотрите по гаду профов.
Это объясняет почему профов нельзя бить даже в шутку.

А по поводу ошибок - ошибиться, затупить может каждый. На то мы и гильдия, чтобы поддержать друг друга в таком случае. (термин "папка" ведь имеет и второй значение...) Поэтому желательны локисты с запасом прочности. И сейчас, при Абиссе, избыток виты вовсе не делает билд некачабелным. Хватит делать недохантеров. если качаетесь саппортом - сможете ходить на ГВ и наслаждаться ещё более качественной командной игрой, чем вам встречается в Абиссе.

Так.. а теперь к теме.
Что лучше одеть агильной дансе в лабу3, чтобы там выжить?!
Всякие докеби отпадают сразу, НР+вит.. сомневаюсь, у меня мало того что антистан госпельный, он ещё и лаковый, максимум 7к Нр получается.
Фли могу разогнать до 210+ (это с агиапом и импровом), но тогда нет мдефа...
С мдефом такой фли не получается, где-то 180...
Убивать там у меня никого не получится (не тот билд) мне главное внезапно не умереть, если зевну...

dyaa

AgamemnoN, задумайся от куда берется сп у профов у которых 1 родной инты... и поиграй как нибудь своим минком в тане с включенными эффектами пару минут...

Да и поверь бг проф редко будет заниматься локи... только в том случае если больше профов вообще не на гейте. Да и св на локи он не в состоянии кинуть... ибо стоит максимально далеко от гейта...

Blossom

Pentala, смоки и винги (только не крими, попадешь в толпу пока на энтер нажмешь, сдохнешь). И тара с пупухетом. Думаю если моя хвизка с 1 вит успевает вингануться после того как словила стан и дождалась, когда он упадет (там куда как меньше 7к вит) то внезапно не умрешь. И слимы таскай, чтоб пока летаешь по карте (если вдруг пришлось лететь), отъесться в тихом углу. Ну и следить за происходящим надо куда как внимательнее, чем в абисе, респ мобов там дикий..В принципе если визок лично не бьешь, мдеф тебе не нужен, в накидку райд. Мож че пропустила, но я там на попе не качалась. Фли вроде не спасает.
Lex_Divina,

И лишь вита предоставит мне защиту, которая будет всегда со мной.

Не вита, шмот и банки. Но это мой личный опыт, если кому-то помогает на неэдвансе до упора задраная вит, ну, это просто другой опыт. У музыкантов достаточно низкий хпфактор, чтобы сильно прокачаная вит давала значительный эффект, имхо. Я хотела своей дансой помимо гв шастать где попало, так и делала, и билд с 34 вит был вполне удобен для этого. Но у меня как минимум есть опыт игры неодетым и дохлым визом, так что ходить без виты привыкла, и по мере появления шмота чувствовала себя "где-то между танком и богом"(с). Для гв вит чем больше, тем лучше, но это не вариант для основного персонажа. Ходить на гв отсутствие антистана на 2й профе не помешает никак, просто на эдвансе появляются еще и карты и роль несколько видоизменяется.
А да.....для визов в пати имеет значение инт барда, если срезается декс в пользу вит, то пати это пофик. Не говоря уже о том, что если сольется пати из-за браги, то из-за ее отсутствия, а не потому что че-то там недокачано. Впрочем судя по отзывам, пмы к чему только не придираюца.
Pentala, побитый в шутку проф следующий раз зарядит болтом в лоб. Тоже в шутку. А при своевременной реакции приста/привычке быстро жрать не следующий раз, а сразу же. И дай бог, если он не интовый
AgamemnoN, в танатосе, ежели патя сдохла, проф и брага живут дольше всех, потому как они стояли никого не трогали, примус починяли х_х.
Про проспавшее локи - гв всего 4 часа в неделю, ну не трудно же сосредоточится, а если трудно - есть другие персы, мб более соответствующие характеру игрока....+1 короче

Pentala

Blossom, безвитовая визка - вариант для основного персонажа, безвитовая данса - вариант для мульта, человека который уже знает как играть и чего хочет.
Начинающим лучше делать витового танка/саппорта, с дексовым билдом ошибиться гораздо проще.

Blossom

Pentala, мне сложно сказать кто у меня все-таки мульт, я ими одинаково играю. Билд дансы имеющий приличное значение декс универсальнее, с ним можно вылезать за пределы абиса и че-то поколачивать на досуге (если вообще ходить туда). Моя все же немного вкаченная вит- это была дань гв, опять же, настолько насколько это было удобно, на каче можно было и того меньше, шмот-с. Впрочем, данс в лабу в пати не берут, так бы может пересмотрела свое отношение к вите на каче. А гипся еще до лабы не доросла, чтоб заценить возможные преимущества.

hinata

Что лучше одеть агильной дансе в лабу3, чтобы там выжить?!

Смоку, фрилдору, пупухет-тара-рейдрик, много вингов и не лезть на рожон, можно еще статусник нацепить на всякий случай, а в плетку 4 фабры. Без докебы при визке зевать нельзя ( -_- там вообще зевать нельзя), а на фли не стоит надеяться.

AlexaWhite

Эх.. если бы в лабе не били скилами и магией, то 260 фли хватило бы дансе чтоб выживать, т.к. мобы бы промахивались в 80-95% ударов, даже снайпка бы начала мазать... Но т.к. там самый основной урон идёт от АЦЦКИХ скилов, магии и статусов, то даже 260 фли, достижимые дансой - не спасут >_<

Blackthorne

Pentala, Blossom, холивары? Атата..
По моему скромному - если без сильного рассчета на гв, то 30 вит, иначе 60, больше бы я не делал. И аги бы взял около 40. Да, я фан своего билда барда =_=

Rime

Посидел подумал, сделать чтоли себе мульто-барда, чтобы от аццкого кросега отдыхать? Замутить что-нить такое чтоли:
стр 1+2
аги 71+16
вит 37+3
инт 55+5
декс 94+46

НР: 6888
SP: 1043

Основное место кача - Хай орки
Гв/ПвП - Не планируется.... хотя 1 на 1 поигрался бы на 90+)))
Начальный шмот - средего уровня - имеется.
Порядок прокачки:

Декс под гео
аги 20 для повышения аспд ( между 1 и 20 разница в скорости даблов заметна сильно)
инту до 36-42
Декс 90+41 (под 2дабла хаев)

И так, к получению 50ого джоба будем иметь:
аги 42+12
инт 55+5
декс 90+41

Pentala

Декс много, аги мало, виты много...
Декс под гео - 60, инты там хватит и 9...
На гео можно замаксить аги до 67, потом максим дексу до предела билда...
Для двух даблов на хаях не надо 90 декс... или с магазинным луком считаешь?!
37 вит.. это если ты на ПвП всё-таки рассчитываешь...

dyaa

Pentala, м... я на хаях бегал со 130 декс (90 родных) и то на орк арчеров впритык шло 2 дабла... Лук 3 орк леди и гидра в компоте +9...

З.ы. если качаться даблами на гео... мне и 70 инты не хватало в макс инт шмоте - гео уходило с 3 даблов с 120 дексы (лук с 2 скорпами был)... 1300 сп... даблил пока не кончалось... потом сидел... но зато до 200-250к в 6 минут...

Pentala

Ни фнаю... моя с 1 инту подходила к гео, пила концентрат, тыкала курсором, и уходила ставить чайник.
Когда моя возвращалатся, гео уже был мёртвый...
А вы говорите - инта, даблы... :roll:

Coldestfire

Узнал от согильдийцев о фиксе браги. Говорят после падения браги эффект длится всего 5 секунд, вместо 20, как было раньше. Знатоки оффа так ли это на официале? И как теперь регениться при долгом стоянии на 1 точке с брагой?

Pentala

Вчера вечером все эффекты длились 20 секунд, когда успели пофиксить?! :unknown:

Kerru

Подскажите пожалуйста, если бард собрался идти в л3 брагой, какой ему эквип нужен, из той категории, которая позволит ему дольше жить.

Lex_Divina

Тара, пупухет, докеби, статусная броня, райдрик, топовая белка, небольшой запас вингов. Обычно еще советуют смоки, но я что-то за всю бардовскую жизнь так ни разу ей в лабе толком и не воспользовалась, а за менестрелевскую и подавно. Это скорее для вулканнеров, чем для бражек. В них и юпы нечасто летят, собственно.
Неплохо оживляет несколько монотонный бражковый кач ам мут -_-

Кстати, кто-нибудь проверял информацию об уменьшении баффа браги до 5 секунд?