ЗАТОЧКА НА +9 делимся секретами
-
SHNARK, ну не прав - так не прав.... Читай полследний абзац моего предыдущего мессага... В теорВере - надо не собак есть... Там в его механизмы и особенно в его компутерные реализации вникать надо...
А насчет "той же последовательности и в том же количестве" что до отката то:
- Если это откат - то именно так и должно быть - ибо ты потерял некоторый кусок времени и теоретически это и будет идеальный откат - когда для тебя все пойдет так же... Но:
- Точно так же невозможно(повторная реализация той же последовательности) - рандомайзер всего один и на сервере, а клиенты-игроки после отката будут его дергать в совершенно другой последовательности - по мере их прихода после отката, которая не может быть повторена в точности...
- У меня есть весьма основательные сомнения в том, что ты запомнил наизусть всю последовательность выпадения твоего лута и его количества до отката, а потом в уме - после отката еще и проверил новую... Уверен - тебе это просто показалось - ибо логов лута до отката и логов падения лута после отката у тебя нет и не было, а не сравнив их компом до последней запятой никак нельзя утверждать то, что ты сказал: "лут выбивался в той же последовательности и в том же количестве, что и до отката" - даже если это только дорогой лут... Тут в форумах как-то уже были плачи на тему: "вот перед откатом у меня упала Тара - верните мне ее после отката - ибо она исчезла" - они явно расходятся с твоим утверждением...
Так что извини - я твой мессаг не могу рассматривать как абсолютную и бесспорную истину и склонен считать плодом твоей фантазии..
-
Но , предположим, что это случайное совпадение, которое укладывается в теорию вероятности. Тем более, что это был единичный случай (больше откатов на каче я не застал).
Давай рассмотрим ту систему о которой ты писал :
ибо одновременно срабатывает 1-2-4 тысячи клиентов в реальном времени и выбирают огромное количество псевдослучайных чисел, а очередность их запросов - поток совершенно случайный с точки зрения сервакаИтак, у нас есть идеальный генератор случайных чисел и несколько тысяч клиентов, которые через провайдеров к нему подключаются и делают выборки. Каждая система 'генератор-сервер-провайдер-клиент' представляет собой некий автоколебательный контур (запрос -ответ, запрос-ответ). И таких систем несколько тысяч.
Да, действительно, предсказать конкретную выборку в каждом или единичном случае невозможно. Но в следствие взаимодействия всех этих систем возникнет то, что можно назвать 'волнами вероятности'.
То есть если выборки , производимые каждым клиентом разложить в ряд Фурье, то мы увидим , что это уже не белый шум, а будут присутствовать некие периодические структуры.
Ну а удачу, все-таки, никто не отменял, особенно при единичных заточках. :lol: -
SHNARK, не пиши ерунды... Удача теорией вероятности не рассматривается - это никакого отношения к делу не имеет... Можно и с 1-й попытки получить заточку +10 - теорверу это не противоречит...
Ну и потом я уже написал выше:
Уффф... Все... Надоело рассказывать азбуку от информатики... Все кто еще желает об этом поспорить - могу только через приват дать (или не дать - как попросят) ссылки на соответствующие учебники и более ликбезом заниматься не буду ибо не по теме...Так что - все... Оффтоп уже сплошной...
-
Нда, ты кроме последней строчки, то что нибудь еще читал?
И учти, что кроме теории вероятности есть еще и теория хаоса. -
Bububu прав. И говорить "какая вероятность, это же компьютерный рандомайзер" бессмысленно. Рандом он и есть рандом
З.Ы.: Какая такая "удача"?
-
корейский рандом рулит:)
заточили сандальки на +9 с 14 штучек пирамидкой, вышло два на +8, первую пару сломали, вторая точнуласьпри мне согильдиец точнул напрямую бант на +8, потом правда сломал:(
минимальное кол-во сандалек, с которых точилось+9 - было вроде...9 пар:)
-
Bububu, Вот мне интересно, если стоит рандомаизер которыи постоянно дергают. То там наверное это привязано еще кудато. Помоему неможет так четко выдавать карты. Просто если посмотреть по убитым мобам там получается каждые 5к карта +-1к. Причем после рестарта получается надо чтобы подошло к 5к т.к. этот стчетчик обнуляется. Вот мне интересно ка это все связано. И лично у меня было неоднократно выпадает карта а за неи еще 2 с интервалом в 5 мин. В теорию вероятно вписываеться почти все. Можно сделать 1000 и незаточить на +9 и это будет укладываться в теорию вероятности. Но мне больше интересен вопрос по механике рботы этого всего.
TastY, Тут как повезет слишком мало попыток, что бы говорить что неработает. Меньше 10к попыток причем с заточки с +8 на +9 это вобще непоказатель.
Зы Силку на +9 с первого раза заточил. Просто выбил думаю поиду сломаю, заточил на +9 дальше нестал. -
Hitman_Sniper, 5к мобов выходит в среднем. А так например в том же аматсу я с одного респа 2 карты выбил как-то. Так что 5к мобов ждать вовсе не обязательно. :twisted: Просто чем больше выборка (количество убитых монстров), тем ближе будет процент выпадения к среднестатестическому.
-
а мне все таки кажется что тут лишь рандом =/
никаких секретов и никаких тактик.
почти все, что было выше не читала. не пинать )) -
ад всем властвует слепая и великая фортуна...
как карты лягут,так и выйдет.Можно первую вещуь точнуть на 10,а можн и с 100й не заточить на 6... -
@"Джулик^^":
а мне все таки кажется что тут лишь рандом =/никаких секретов и никаких тактик.
почти все, что было выше не читала. не пинать ))Ты совершенно права... Именно так и все это прекрасно ложится в теорию вероятности... И неважно реальный рандом или псевдослучайный... Практически никакой самый крутой эксперт по рандому не способен отличить реальный рандом от псевдослучайного, если он точно не знает источник рандомизированных чисел...
@"Hitman_Sniper":
Bububu, Вот мне интересно, если стоит рандомаизер которыи постоянно дергают. То там наверное это привязано еще кудато. Помоему неможет так четко выдавать карты. Просто если посмотреть по убитым мобам там получается каждые 5к карта +-1к. Причем после рестарта получается надо чтобы подошло к 5к т.к. этот стчетчик обнуляется. Вот мне интересно ка это все связано. И лично у меня было неоднократно выпадает карта а за неи еще 2 с интервалом в 5 мин. В теорию вероятно вписываеться почти все. Можно сделать 1000 и незаточить на +9 и это будет укладываться в теорию вероятности. Но мне больше интересен вопрос по механике рботы этого всего.
...Я конечно это не проверял... Но ты можешь сам это проверить - где-то тут есть ссылки на исходники серверной программы... Не то жАфины не то жАэтны... Поищи и проверь по текстам...
Мне же и так в принципе понятно, что никаких тут доп-счетчиков не нужно и в среднем какрты и падают одна на 5000 (или в зависимости от вероятности), и это никак не притиворечит ничьему опыту игры... Личный случай - это единичный случай... Даже если 2 подряд упадут - это ничему не противоречит и все равно все соответствут теор веру, который никак не запрещает такие случаи..
-
Сам точил из трех минков +6 - два на +7 сразу и 1 на +8, не сломав ничего.
ГМ точил - 20 худов. Точнул 2 на +8. Из одного из них точнул 1 на +9, второй не стал точить.Сам недавно из 2-х блейдов(4) точнул 1 на +10. Точил вроде так: точнул сразу оба на +8, а потом сразу до +10.
-
@"b2rt":
Сам точил из трех минков +6 - два на +7 сразу и 1 на +8, не сломав ничего.ГМ точил - 20 худов. Точнул 2 на +8. Из одного из них точнул 1 на +9, второй не стал точить.
Сам недавно из 2-х блейдов(4) точнул 1 на +10. Точил вроде так: точнул сразу оба на +8, а потом сразу до +10.
Ну и что?
-
Я вообще не тебе говорил. Так что ничего.
-
Bububu, может лучше посчитать дисперсию и долбить незнаек трех-сигмами ? )))
В пределах 3-сигма, заточка кузнецом: число попыток
+8 -> (19 +- 13)
+9 -> (63 +- 24)
+10 -> (317 +- 53)На заточку на +9 на каждую вещь прийдется (6.3 +- 3.6) элу. На +8 примерно такой-же расход.
В пределы трех сигм вне зависимости от распределения попадает по крайней мере 89%.
-
@"Grif":
Bububu, может лучше посчитать дисперсию и долбить незнаек трех-сигмами ? )))В пределах 3-сигма, заточка кузнецом: число попыток
+8 -> (19 +- 13)
+9 -> (63 +- 24)
+10 -> (317 +- 53)На заточку на +9 на каждую вещь прийдется (6.3 +- 3.6) элу. На +8 примерно такой-же расход.
В пределы трех сигм вне зависимости от распределения попадает по крайней мере 89%.
Долбани... А толку-то?
Тебе все равно кто-то да напишет:"а я 3 лвл - заточил на +10 с первой попытки... Ну не я - мой ГМ"
-
случайно натолкнулся на этот топик. лениво по разделам шастал.
bububu респект тебе - очень интересно расписал. чувствуется мнение человека не слабо в этом шарящем. не раз перечитал пару твоих постов.А если по теме. То из всех заточек приведу 2 примера. Как то было у меня два рода - точнул их пристом сразу на +10. Не веря результату - пошел купил ещё штук 10 родов и все переломал где то "всередине" заточки. Второй раз, много времени спустя - было 20 родов и точнул до +10 всего 1 причём 17ый.
По наблюдениям - у меня возникло такое впечатление - что "вероятность" благоприятного исхода - бывает как то "наскоком". Тоесть то густо, то пусто. Месяц не падают карты - и друг в один день их 2-3 падает. Так же и с родами моими - фигакс и +10 оба и ниодного сломанного.
а из расчёта материала на заточку хотел бы привести свой пример расчёта. bububu - наверно поперхнётся когда это прочтёт =)) Но к сожалению, такими математическими выкладками я не владею.
Если заточка идёт на 50% то расходники выбираю на 2 заточки. Т.е. из 2 один да заточится. Если следующая заточка +30 вероятность - то беру материалы на 3 заточки. И так далее.100% на +1 72 сандали
100% на +2 72 сандали
100% на +3 72 сандали
100% на +4 72 сандали
50% на +5 36 сандалей 36 сломано
50% на +6 18 сандалей 18 сломано
50% на +7 9 сандалей 9 сломано
30% на +8 3 сандали 6 сломано
30% на +9 1 сандаля 3 сломаны
427 заточек 427 элу 72 сандалькиНу и опять же мы можем получить 427 сандалек +9 а можем и всё сломать.
На мой взгляд - чтобы отсечь большую "статью погрешностей просчёта" необходимо что бы на серваке я точил один в данный момент. Чтобы randomize был проинициализирован однажды и в едином ритме я пускал бы свои 427 random`а ...
А по поводу карты, у меня тоже такая цифра выходила 5000. Только вот получается что карта "падает" на 5000 ом райдрике для общих убитых райдриков на серваке, а на не убиенном 5000м мной, что было бы гораздо лучше
Так что приходим всем составом гилды на карту и каждый манчит 100 мобов - кому то из 50 гильдсменов да "свезёт" =))) -
Берешь много елу, берешь много сандалек...и...много пива ))) и точишь точишь точишь
-
Ага, теория вероятности вообще весТщ, причем вестЩ очень туманная - ибо ей почти никакой полученный результат не противоречит :roll:
Так что как кто-то говорил - качаем лак в реале и точим, точим, точим))
-
@"ScRush":
Берешь много елу, берешь много сандалек...и...много пива ))) и точишь точишь точишь
Самая дельная мысль на весь топик.. :lol:
