Чтобы вы хотели увидеть в гайде по Wizard\High Wizard.

Громф

Raptor32 Судя по веселым кастам из кваги пару гв назад, ничего пофиксено не было и работоет, как описывал ОлегС.
Delirium Tremens Вот не надо тут рассказывать сказки про чудо кач без фв. Зачем связка в ск+фб в чистом пвм билде неясно.

Raptor32

ПвМ виз без 10 фв это нонсенс. Может конечно я чего-то не понимаю, но советовать такого не буду :))

zALz

@"Громф":
Еще один билд

Increase SP Recovery Lv.7
Sight Lv.1
Napalm Beat Lv.7
Safety Wall Lv.10
Soul Strike Lv.5
Cold Bolt Lv.5
Frost Driver Lv.1
Stone Curse Lv.1
Fire Bolt Lv.4
Fire Ball Lv.5
Fire Wall Lv.10
Lightning Bolt Lv.4
Thunder Storm Lv.1
Sight Thrasher Lv.2
Meteor Storm Lv.10
Jupiter Thunder Lv.10
Icewall Lv.5
Storm Gust Lv.10
Билд для максимально быстрой прокачки+мвп.

В чистом пвм, на мой взгляд, лучше так:

safety wall 7
icewall 8

safety wall 7
sp rec 10

Аргументация: сэйфети вол 10 уровня отличается незначительно от 7, замаксенный сп рек помогает всегда и 5 айсволл держится зачастую недостаточно времени.

Zeno

Свой старый билд, который всем меня устраивал, я где-то писал, вроде.
ФБт10, ФВ10, СВ10, Квага5, Сенс, Айс7, Гаст10, ЮП10, СпРек5.

Хосато

@"Primal-Mass of Chaos":
Ммм, а зачем вообще нужен Sense на визе?

Раньше было приятно охотится на мвп. Сейчас без понятия...

Primal Mass of Chaos

Подумал и нашел хорошее применению для виза - taming (приручение монстров), думаю вполне может стоить 1ого скилл поинта, если вы будете этим заниматься. Есть еще применения? На мвп сейчас имхо бесполезен...

Хосато

@"Primal-Mass of Chaos":
Подумал и нашел хорошее применению для виза - taming (приручение монстров), думаю вполне может стоить 1ого скилл поинта, если вы будете этим заниматься. Есть еще применения? На мвп сейчас имхо бесполезен...

Тамить визом? А смысл? Если есть абра-саг, то у него и сенс обычно есть. А если нету - тамить лучше каким-нибудь лаковым хантом или сином. Можно, конечно, взять и виза на это дело, но только ради этого качать сенс... А если реально этим заниматься - нужен лаковый абра-саг.

Primal Mass of Chaos

Лакового абра сага надо специально качать ( не у всех может быть время на это), а тут 1 скилл поинт всего потратить и можно более-менее успешно тамить, заметно хуже, чем персонаж с лаком, но все же... Для тех же Мвп и выбивания лута можно прокачивать других чаров (которые будут эффективнее визов), но качают же пвм визов.
Думаю тему поимки монстров на этом стоит закрыть.

Zeno

Сенс нужен для получения текущей информации о монстре. Некоторые элемент меняют, например. Можно увидеть точное текущее количество хп, например, чтобы определить чем лучше добить. Получить информацию по мобу, которого не помнишь или не знаешь чем бить и т.п. Применений куча. До ввода показа хп и информации из базы был вообще незаменим.

hinata

В чистом ПвМ сейфти 10 уровня тру. Про МВП вообще говорить не надо... 10 от 7 "незначительно отличается" пока мобы грызть не начинают)

Taurus

Фальконер очень хорошо соло таймит зерлсш

zALz

@"hinata":
В чистом ПвМ сейфти 10 уровня тру. Про МВП вообще говорить не надо... 10 от 7 "незначительно отличается" пока мобы грызть не начинают)
Соло на мвп ходить реально только при наличии айсволла, при котором сэйфети на себе держать не надо. При походе с пристом достаточно и 7. При прокачке, сэйфети вообще крайне редко используется.
Обсуждение этого пора переносить в "Разговоры о билдах визарда". Здесь, как я понял, обсуждаться должны дополнения к гайду.

hinata

Ну так мы и обсуждаем.) Что ж поделать, если чушь советуете, говорю как чистый ПвМщик.

Чистое ПВМ - это не только Клок и Лаба. -_- Айс 5+, св 10 уровня, сп-рек 5-10, фв 10. На МВП тоже, ну можно айс замакcить, если пойнты есть. Не советую чистым ПвМщикам резать СВ и ФВ.
На прокачке СВ не юзаете? Ну, вы, может, и не юзаете, а я ее частенько кастую, и на МВП, да...

З.Ы. Приста в пати искать 1) влом 2) хороших пристов мало 3) теряется мобильность 4) жадность (ага)

zALz

@"hinata":
Ну так мы и обсуждаем.) Что ж поделать, если чушь советуете, говорю как чистый ПвМщик.

Чистое ПВМ - это не только Клок и Лаба. -_- Айс 5+, св 10 уровня, сп-рек 5-10, фв 10. На МВП тоже, ну можно айс замакcить, если пойнты есть. Не советую чистым ПвМщикам резать СВ и ФВ.
На прокачке СВ не юзаете? Ну, вы, может, и не юзаете, а я ее частенько кастую, и на МВП, да...

З.Ы. Приста в пати искать 1) влом 2) хороших пристов мало 3) теряется мобильность 4) жадность (ага)
Просто кто-то пытается защитить укоренившееся в народе мнение, что если у скилла много проходных, то его надо качать на максимум, не рассматривая конкретные варианты применения этого умения и не учитывая его особенности.

hinata

Правда? :oops: Офигеть, где? :oops:

Я вам советую не говорить о том, чего не знаете. И про ПвМ тоже.

Раптя, сорь. Но сам видишь, какой тут цирк начался. Нормальные в гайде ПвМ билды. Лень смотреть, про баттлмод добавил? :oops:

zALz

Несмотря на то, что билд рассчитывал всегда под гв, времяпровождение в рагнарьке у меня не ограничивалось клоком и гв, я очень много путешествовал и тоже имею неплохое представление о том, что важно,а что нет в пвм. А упираться в 10 сэйфети можно только тогда, когда сам проверишь разницу между им и седьмым, что, я подозреваю, вы не делали. Найдётся лишь пара случаев, когда эта разница ощутима, в частности, если в билде урезана декстерити, что для варианта пвм даже не рассматривается.
"Цирк" - это продолжение обсуждения, которое я предлагал уже остановить и при желании переместить в соответствующий раздел.

hinata

Меня достаточно часто спасали эти самые лишние 3 удара, чтоб резать СВ. Ну жадная я, люблю толпы мобов и вообще опасность. Хочу СВ 20 лвла..... А вот айсом обхожусь пятым, и так иногда бесит, что долго не тает.

Так что все-таки предложенный вами вариант удачным не считаю. Вот. :oops:

З.Ы. Да поздняк метаться, уже все обсудили, чего уж теперь...
Раптя, прости :oops:

zALz

@"hinata":
Меня достаточно часто спасали эти самые лишние 3 удара, чтоб резать СВ. Ну жадная я, люблю толпы мобов и вообще опасность. А вот айсом обхожусь пятым, и так иногда бесит, что долго не тает.
Это твой стиль игры, характеризующийся твоими показателями статов/вещей/скиллов и твоим показателем пряморукости. Если заметишь, я написал в самом начале "на мой взгляд", что учитывает особенности моей игры и некоторых людей, придерживающихся аналогичной точки зрения. Всё, обсуждение этого здесь кончаю.

Delirium Tremens

Везде устраивают ругань По поводу СВ - пожалуй, можно вполне обойтись SW<10 при наличии 10 FW на начальных уровнях, но с десяткой определенно удобнее качаться хаймагом. Да и пресловутые 90+ дексы на хайвизе не за день достигаются, а при том, что некоторые FW до 10 не качают, 10 уровень SW и безопасность лучше, чем экономия 3х статов и кафра

Roshik

Delirium Tremens, дык вся прелесть сафети и раскрывается только после 90+ дексы ) когда успеваешь сказать 10 гаст пока сафети стоит ) причем если в это время пройдет по тебе 1-2 удара - фигня ) главное чтоб все не прошли )