[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.
-
Останусь при своём мнении.
@херург:
99 инт билд чуть более дамаговый (процентов на 5-10 в зависимости от вражины).40 вит билд чуть более живучий (процентов на 10-15 в среднем). 120 инт под блессом так же являются серьёзным значением и наносимый дамаг вполне себе большим. Хоть и не максимальным.
Считаю разницу в статах между 99.99.25 и 99.93.40 несущественной.
Она не решает так, как решают билд, эквип, руки и коннект.Повторюсь, речь идет о реальной дуэли. И здесь два варианта - или ХВ контролирует ситуацию и способен нанести достойный урон с любой инт - от 85 до 99, или всё совершенно наооборот. В обоих вариантах замакшенная инт - не лучшая помощь в ПвП.
Нисагласен! Антистановые визы вообще ниач0м в ПвП. Их матк уж слишком мал.
-
xepypr, найди у меня хоть строчку про антистан. 93 инт - далеко не антистановый ХВ. 93 инт не сильно уступает в ПвП 99-ти инт. Но появляется возможность антистана с едой и шмотом. Какой ХВ о нём не мечтает? Имхо это достойный компромисс - хороший Матк и антистан.
Это моё мнение в общем. Зная о том количестве 99/99/25 ХВ, обитающих в данной теме, не вижу смысл о чём либо спорить. Это ИМХО и мой личный совет данному визу. -
Ну визов с родным антистаном я ещё не встречал. Поэтому под антистановыми визами я подразумевал госпельно-едовые антистаны типа 85 инт.
Про 93 инт же я писал своё имхо. Это вполне себе норм значение..
Оспорил же я тот пункт что 85 инт визорд норм в пвп. 93 и 99 куда более предпочительными выглядят.
всего лишь.
засим удаляюсь. -
Hits, удаляй чара и читай гайды
-
99/99/25 - Это 160/150 в атаке, что совсеееем не плохо. 93 инт - тоже нормально, не максимальный дамаг, но очень приличный + дополнительная вита. Вот значения ниже я уже не люблю. Специализация виза - не танкование, а нанесение значительного массового дамага. И инт, как верно отмечается в квесте с мага на виза, является важнейшим статом у этого класса
-
@awd777:
Да и тут 10 ФБ поможет хай магу не хуже, чем СП рекавери.Хуже поможет. Точнее никак не поможет. В отличие от сп рекавери. Конечно знаем мы вас, великих качков на попе в юпе. Вам уже ничто не поможет, если честно.
Если ставить так вопрос - чем бы ты их стал вобще бить?
Разумеется проамплифаенным гастом, предварительно заперев в айсы и врубив сайт. Возможен вариант с метеором.
И тут ФБ имхо поможет в дуэли куда больше чем реген СП.
ФБ 4 тоже никто не отменял. А 10й слишком долгий. В любом случае по общей полезности СП рекавери лучше, чем замаксенный болт скиллами мага.
Моё мнение - лишний атакующий спелл не помешает любому ХВзу.
Согласен. Ничуть не помешает.
Боюсь разочаровать будующих 99/99/25 ХВзов, но фуллмдеф одетых палов вы не будете убивать в дуэли даже с 99 инт.) Такие ХВзы что-то представляют из себя только при наличии госпела и сакры. До первого диспела.
Попробуй сначала разочаровать уже существующих. Будете убивать, при наличии опыта и большого открытого пространства. Некоторых конечно, потому что хайвиз - не вполне дуэльный чар и пряморукий пал имеет все шансы на победу даже БЕЗ полного мдефа. Такие визы особенно хорошо выглядят при наличии госпела и сакры. В этом их сила, и так и стоит понимать баланс между адвансами. Без саппорта в серьезную войну в одиночку лезть - глупо. Что касается диспелла - не дай ему состояться, используй квагу, юпы и смоки.
Повторюсь, речь идет о реальной дуэли. И здесь два варианта - или ХВ контролирует ситуацию и способен нанести достойный урон с любой инт - от 85 до 99, или всё совершенно наооборот. В обоих вариантах замакшенная инт - не лучшая помощь в ПвП.
Если не лучшая, то хорошая помощь. А так согласен. Если виз с руками, он и с 93 инт накажет противника.
Смысл в 99 инт вижу только в одном - возможность сделать 175/150.
Но это уже не атакующий ХВиз на ГВ (разве что межгейтовое мясо - тут он порулит), и не ПвП ХВ. (Забеги на арену под статами и сакрой больше напоминают сожжение муравейника пионерами, доставшими спички )
Да, в перекаст лезть сейчас не годится такой виз. НО! 93/99/40 годится ничуть не больше. + Ты сам сказал, кто лучше в межгейтовом мясе. Не вижу ничего недостойного в том, чтобы убить всю арену, зайдя со статами и на сакре. Я так и понимаю баланс. Слабые умрут тут же, на месте. Сильные в любом случае выживут и между вами начнется достойный бой. Ожидать нужно всего, в т.ч. и интового хайвиза под статами. Плакать, что он с госпелем и ехидничать по поводу того, какое он нубло БЕЗ - удел слабых. -
Хуже поможет. Точнее никак не поможет. В отличие от сп рекавери. Конечно знаем мы вас, великих качков на попе в юпе. Вам уже ничто не поможет, если честно.
Не стоит бросаться громкими словами. Лично качался на гео и хай орках с помощью гильдии. Была бы возможность прокачаться хай магом в юперосе - несомненно бы воспользовался. Число часов соло кача на хай маге скорее говорит о задротстве и жадности, нежели о пряморукости. :roll:
@Prokurator:
]
Разумеется проамплифаенным гастом, предварительно заперев в айсы и врубив сайт. Возможен вариант с метеором.Сказки. Или нехватка опыта. :roll: МБ -> подходишь к гастящему визу и башишь по мозгам. С 25 вит тем более.)
@Prokurator:
]
Попробуй сначала разочаровать уже существующих.Я не вижу этой армии карателей паладинов. :roll:
@Prokurator:
]
Да, в перекаст лезть сейчас не годится такой виз. НО! 93/99/40 годится ничуть не большеНесогласен. Опровержение - в предыдущем моем посте.
Не каждый раз конечно, но иногда по праздник можно себе антистан позволить. :roll:Не вижу ничего недостойного в том, чтобы убить всю арену, зайдя со статами и на сакре.
Недостойного в этом ничего нет. Но вот только, не вижу в этом ничего интересного. :roll:
-
Сказки. Или нехватка опыта. :roll: МБ -> подходишь к гастящему визу и башишь по мозгам. С 25 вит тем более.)
Это у меня-то нехватка опыта? Как интересно тебя забашит по мозгам злой враг, если он заперт в айсы? Никаким магнумом он это дело так легко не побьет. Вдобавок ты забыл что он до сих пор стоит в керсе. А еще у тебя есть файрвол. Это такой скилл, который исключает полностью возможность приближения противника вплотную к тебе.
Несогласен. Опровержение - в предыдущем моем посте.
Не каждый раз конечно, но иногда по праздник можно себе антистан позволить. :roll:Ну лезь в перекаст
Вдобавок распиши людям, как достигнуть антистан имея 93 базовой инт.Недостойного в этом ничего нет. Но вот только, не вижу в этом ничего интересного. :roll:
А по твоему интересно что? Долго бегать от любого круза кругами со своей 40 вит до того момента, как на арену зайдет любой кросс? -
Недостойного в этом ничего нет. Но вот только, не вижу в этом ничего интересного. :roll:
А что мешает поставить ЛП в ожидании захода просаппорченного виза?
Про баш согласна. Но я готова платить такую цену за максимально возможный дамаг, он того стоит
-
Prokurator, ну хорошо.) Пусть мы имеем тупую тумбу в асйсах. 1 Удар гаста по 200-300 - хайд. Гаст прошел - закидал щитом. Вариантов уйма. Ты первый начал этот спор. Кто у нас из палов лучший ПвПшник там? Ты вроде бы лучший ХВ в ПвП топе. Ну мб подуэлитесь, покажешь ему всю силу 99 инт ХВ?
Ты первый привел этот неудачный пример с паладином и теперь пытаешься доказать обратное. Слова и сферические дуэли мало что значат. Выиграй дуэль на практике против настоящего паладина и я пожму тебе руку и скажу, что был неправ.Ну лезь в перекаст
Вдобавок распиши людям, как достигнуть антистан имея 93 базовой инт.Каждый сам решает, куда ему лезть. Если люди не способны использовать калькулятор, не вижу смысла что то им доказывать. Только время терять.
А по твоему интересно что? Долго бегать от любого круза кругами со своей 40 вит до того момента, как на арену зайдет любой кросс?
Если уж и свяжусь с крузом, то это точно будет дуэль, где мне не будут мешать посторонние лица. Не думал, что настолько легко задеть твое самомнение. Ищешь повод как меня уколоть? :twisted:
А что мешает поставить ЛП в ожидании захода просаппорченного виза?
Я заходил к вам на первый гейт еще в луине, когда мясо было. ЛП на первом было штуки 2 или 3 наверн.) Зло. Я не спорю, что профессор лучше в сильных дефах, но опять же в легких прекастах ХВ порулит.
WARNING! Обращаюсь ко всем.) Не стоит приводить сферические примеры то суперпалов, то нубопалов, то супервизов, то нубовизов. 99 инт или 93 инт - мало чем отличаются в ПвП. Везде рулят руки и голова. Выбор - суперматк или антистан - ваш личный выбор, не стоит долго и упорно кому то его навязывать с пеной у рта.
-
WARNING! Обращаюсь ко всем.) Не стоит приводить сферические примеры то суперпалов, то нубопалов, то супервизов, то нубовизов.
Ты бы это сам перечитал раз этак 5-10. Относительно легко достигаемые 175/150 и антистан при 40 вит это настолько сферические примеры что не знаешь смеяться или плакать.
-
Ку, ты бы прочитал мои посты перед этим.
Не каждый раз конечно, но иногда по праздник можно себе антистан позволить.
Кроссы едп жрут по 15-20 банок за ГВ. 99 ХВ не способен себе купить еду за 250к? Про 175/150 - надоело искать цитаты, но я написал "возможно сделать".
Найди мне хоть строчку про "легко достигаемые", прежде чем врать и указывать мне. -
awd777, я читаю все, поскольку модератор этого раздела.
Для достижения 175/150 требуются слотовые очки, визардри (или ларвы и еда на декс), гильдия 20го уровня и замок в котором работают нужные скиллы и гм от которого нельзя отползти на даже 3 клетки. Я бы не назвал это вполне достижимыми условиями. В контексте Доса во всяком случае. )) Имхо - совершенно сферический пример.
Антистан при 40 вит, конечно, тоже реален но затраты на еду (еще и на декс - 144 не очень тру) и падение в прекасте сразу после диспела выглядят как-то грустно. Если кто-нибудь когда-нибудь сделает такой билд, объестся едой на +10 вит и обвешается спорами и покорит прекаст я сниму шляпу.
-
Ку, как модератор ты должен понимать смысл слов "возможность сделать".
В котексте Доса вполне реально сделать 170/150. Чтобы опередить лишние вопросы - госпел, каст, гильдкаст, шмот=162/147. Плюс еда. Выйдет не так уж и дорого, чтобы "порулить" в мясе. Без всяких очков и МвП карт. Это к слову о замакшенной инт.
Спрашивали по поводу антистана. Придётся разжевать. Всего лишь в фуллмдеф шмоте+розари со спорами и кастом достигается 142/90. Еда +10 вит ~200k (+8 вит еще дешевле вроде), +8 декс ~100k. -> ~250-300k антистан.
Как вариант - одеть фабры, тогда за ~150-200k получим 146/99. Потеря в декс не особо важна, если учесть, что это делается для фана и не при взятии супердефов.Как видно - для обоих билдов достижение их "фишек" одинаково по цене. Витовый билд даже выигрышней в плане отсутствия МвП карт и дорогого шмота и более подходит среднестатистическому ХВзу.
Опять же кроссы едят едп пачками - чтобы срубить локи, убить мясо перед гейтом, сломать имп. Далеко не всегда им это удается, но от этого меньше ЕДП на ГВ не становится. Танки тратят кучу потов на ГВ. На фоне всех этих затрат сьесть иногда еду ХВзу не представляется чем то из ряда вон выходящим для меня. :?
Вы довольно однотипно воспринимаете фразу "антистан". Обращаю внимание на "по празникам", "для фана", "не особо сильный деф". Все видят только героический прорыв супердефа каждое ГВ интовыми ХВзами. :?
Если 99/99/25 ХВиз скажет, что хоть раз ему не хотелось антистана - он явно слукавит. Так же как и 99/93/40 о недостижимой для него матк. -
Ты первый привел этот неудачный пример с паладином и теперь пытаешься доказать обратное.
Я привёл? А по-моему ты. В вопросе о том, что надо делать с противником, когда он оказался в керсе. Как бы мало дамаги в этом случае не наносил гаст, это всё равно лучше, чем файрболт.
Ты вроде бы лучший ХВ в ПвП топе.
Да, я лучший
И не скрываю это -
Prokurator, ууу... Перевод стрелок, понты, неумение использовать калькуляторы, уход от сути вопроса... Всё с вами ясно.
Че т я расфлудился. Оставляю атцов темы вновь один на один с визами-новичками. С ними такие трюки скорей всего пройдут, а мне просто неприятно вести общение.
-
@Ку:
Антистан при 40 вит, конечно, тоже реален но затраты на еду (еще и на декс - 144 не очень тру) и падение в прекасте сразу после диспела выглядят как-то грустно. Если кто-нибудь когда-нибудь сделает такой билд, объестся едой на +10 вит и обвешается спорами и покорит прекаст я сниму шляпу.
В гильдии Astral&Century есть 99 ХВ Rayen. У него 93 инт и он переодически делает себе на ГВ антистан. Там госпель, еда декс и вит и вроде фабры хоткеем меняются. Точно не скажу.
Я не знаю достоверно покорял ли он какой-либо перекаст, но наверняка из какого-нибудь не шибко сильного выходил и прогащивал визов.Ну и ещё позволю себе тут же флудануть про арену.
Сила ритуал палов на арене в банках.
Сила ЕДП кросса на арене в ЕДП банках.
Сила виза на арене в саппорте. В том числе и госпеле.
Вот были бы для визов банки стоимостью 100к, дающие статы на 1 минуту. (аналог ЕДП у кроссов) -
awd777, конечно же трудно общаться с нубами, которые не умеют использовать калькуляторы, переводят стрелки, тупо понтуются и уходят от сути вопроса. Особенно если они накачали весь свой рейт не в честных дуэлях с паладинами, а убивали беззащитных кроссов на арене, причем всегда с использованием читерных госпеля и сакры. А что касается визов-новичков, они сами смогут решить, кто атэц, а кто нуп. И к чьим рекомендациям прислушаться - тоже выберут сами....
-
Решил себе сделать хв вот с таким вот билдом:
sp recovery 1
sight 1
napalm beat 1
cold bolt 5
frost diver 10
stone curse 10
fire bolt 4
fire ball 5
firewall 10
lightning bolt 4
thunder storm 1sightrasher 2
meteor storm 10
jupitel thunder 10
water ball 5
ice wall 4
storm gust 10
earth spike 3
heavens drive 1
quagmire 3
sense 1
magic crasher 1
amplify magic power 10
ganbantein 1
gravitation field 5Что скажете?
-
Это что, ФД на маге скиллами виза, из-за чего они стали резанными?
