[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Neks

Rivalryzerg
Виз может ходить в атаку. Знаю одного, который сносил локи ^_^

[code:3vchjjz9]
инт матк матк с вандом в среднем юп гаст (10 волн)
120 409 - 696 470 - 800 635 7620 31750
99 295 - 460 339 - 529 434 5208 21700
81 202 - 337 232 - 387 310 3720 15500
[/code:3vchjjz9]

Хочу 120 инт ^_^ . Только это уже не атакующий гв виз.

Darkman

Громф, твою позицию по ЛоВ я уже давно уяснил. Меня паражает как много людей недооценивают этот скил. Шанс застанить противника в дуэли;) Это просто смех кастайм у МШ намного больше того же ЛоВ. В дуэли его применять неразумно... тем более основная угроза многовитовые, многомдефовые чары... по нима шанс стана будет мизерный и стан будет висеть недолго.
Офенсив виз будет сидеть в парти атаки всегда, а в дефе с него хватит каста той же СВ и Кваги. На крайний случай можно его на гипноюпы поставить.
Rivalryzerg,

Инта так сильно решает? Разве при 99 и 81 инты будет огромная разница в МАтк?
Разица в матк возрастает экспоненциально, тч скажем между инт 130 и инт 150 раница колосальна, а между 1 и 20 почти никакой

Маги вообще способны атаковать или по крайней мере помогать на прохождении гейтов? Или это миф в который я так яро верю?
Это не миф тем более офенсив. Особено эффективны офенсив визы в поддержки танков в мясе межгейтовом и импрумном.

базовая инта 70, декс под 50. До скольки качать декс? Когда примерно переключиться на инту/виту?
Вита качается в последнию очередь Рекомендую довести декс до 60 (с учетом текущих джобов и эквипа) Дальше максить инту до билдового значения (учитывать 12 очков инты на 50джобе виза и инт полный инт шмот 2серьги, посох,голова... можно попробовать заложить в билд такие шмотки как арк ванд с андре ларва,виз стаф, слотовые очки, а потом в случае чего позже добить это инту если понятно будет что купить нереально)
Далее качаеться декс до упора и только после этого вит

как воевать с контактниками с такими скилами? Сейфти+квага? С какого базового левела такого виза уже стоит ходить на арену и тренироваться с реальными людьми?
На арену с парти можно хоть с 70 ходить пробовать соло от 90.

насчет сейфти: от чего она защищает? от melee атак понятно. Защищает ли она от Bash и подобных скилов?
От всех мили и мили-ренж атак и скилов

если все же учитывать pvp/WoE - стоит ли отдать предпочтение WaterBall'у? Рельно ли этим спелом убить когонибудь?
Убить реально рекомендую отложить этот выбор как спорный на послении 5 очков джобов (это где то 80лвл)

Хосато

Rivalryzerg, так в данный момент разницы-то особой и не будет. Вот как докачаешь декс до 99, а инт останется порядка 90 с плюсами, вот тогда и посмотришь. Посидеть лишние 30 сек? Смотря где, в той же биолабе - проблема :roll: Вообще говоря дело твоё, конечно. Просто учитывай что на 90+ кач вполне может перейти в стиль 5 минут кач - 10 сидишь.
Разница в матк - порядка 30%, если грубо прикидывать.
Кстати говоря при таком распределения статов реальный толк от билда будет только на 95+, поскольку до этого момента виты не будет хватать на что-либо нормальное. То есть, если взять 78 инт - под сумму в 90, то вит начнёшь качать на 89. До этого это будет просто малоинтовый дексовый билд, после - нечто вроде стандартного декс-инт-вит.
Так что всё-таки метеор не стоит сбрасывать со счёта - до 90 левела у виза от офенсива будут только скилы, сомнительно что его такого будут брать в пати атаки...

Rivalryzerg

Судя по табличке: допустим лутит ЮП в мага с 50 Мдефа и 99 ИнтМдефа (для наглядности) :
99 Инт - каждый удар ЮП в среднем по 118 (434/2 - 99)
81 Инт - каждый удар ЮП в среднем по 56 (310/2 -99)
(канесно если я правильно все понял)

Получается грубо говоря - почти в 2 раза удар с 99 инт эффективнее чем с 81 =( Про 120 я вообще молчу.
Зачем нужен тогда такой атакующий виз, который кроме как щекотать противников ничего не может?

Добавлено: чтото вы меня совсем расстроили =( 95+ будет ох как не скоро, а фаниться на ГВ хочется все больше. Придеца походу обратно шмот с мага на приста переодеть и на ГВ

Neks

Rivalryzerg
Атакующий гв виз используется не для убийства всех налево и направо, а для создания как можно больше неудобств противнику. Выйти из локи и накрыть визов гастом или ЛоВом, или запустить юп в локиста. Бегать сбоку и ставить св на своих танков и квагу под чуших.

п.с. Я не спец в гв визах, пусть напишут опытные атакеры.

Atena

Пожалуйста, оцените билд, иначе я скоро чокнусь со своей визкой.
Скилы мага:
5 fire bolt
1 sight
5 fire ball
10 fire wall
6 lighting bolt
1 thunder storm
1 napalm beat
5 cold bolt
7 frost diver
1 stone curse
7 sp recovery
Скилы визарда:
10 storm gust
10 jupitel
10 meteor storm
3 quagmire
1 heavens drive
3 earth spike
2 water ball
2 sightrasher
5 ice wall
3 frost diver
Сейчас я уже 72 левел. Так получилось, что я запорола билд мага, не докачав фрост дайвер до 10, потому заняла 3 скил пойнта от билда виза.
Подскажите, стоит ли качаться дальше до адванса, или проще просто удалить чара?

Neks

Atena
Некоторые скилы не докачаны, некоторые перекачены, не только фрост дайвер. Но качатся можно. До адванса станешь новисом и сможешь раскачатся правильно.

Хосато

Rivalryzerg, разумеется, удар с 81 гораздо менее эффективен, чем 99. Но тут нужно учитывать не столько базовую инту, сколько результирующую. То есть при 78 родной инт+12 джоб+20 госпел+10 блесс - получаем те-самые 120 инт, что в общем-то не такой уж плохой демаг. Вот без госпела если ситуация достаточно мрачная - виты не так много, демаг средненький, скорость каста тоже не впечатляет.
Вообще говоря, если честно, в современных условиях я не вижу смысла в специальном билде оффенсив-виза. Если очень хочется - лучше докачать инт-дексового (или декс-инт-витового) до хая, а уже там разворачиваться. Просто реально с такой интой виза качать придётся очень долго до реальных результатов, хай-виза за счёт МА раскачать будет намного проще, а пользы больше
Atena, вообще говоря, фростдайвер не самый полезный скил, можно было бы ограничиться и 7 Но вообще - жить будет. До 99 вполне можно докачаться...

Громф

Громф, твою позицию по ЛоВ я уже давно уяснил. Меня паражает как много людей недооценивают этот скил. Шанс застанить противника в дуэли;) Это просто смех кастайм у МШ намного больше того же ЛоВ. В дуэли его применять неразумно... тем более основная угроза многовитовые, многомдефовые чары... по нима шанс стана будет мизерный и стан будет висеть недолго. Офенсив виз будет сидеть в парти атаки всегда, а в дефе с него хватит каста той же СВ и Кваги. На крайний случай можно его на гипноюпы поставить.

Какая дуель??? Каст лова/метеора это верный способ слить дуель. Мы рассматриваем гв, где идет порезка, а у все чары забиты под завязку мастелой. Лов я перестал уважать после того, как погулял под ним на гв. Я еще с трудом понимаю лов для интовых визов - у них он хоть дамажить в прекасте будет.

Terramorpher

Кстати, а как считать, сколько гаст снесёт с учётом заморозки?
(дамаг гаста-(дамаг гаста/103)/4)+(дамаг гаста/103)?
Правильно?

elenhil

люди, посоветуйте:
что взять, лов или квагу, ибо у мя остается 10 неразбросанных скилов.
билд без сафети

Xenia

elenhil, а метеор есть? если нету то лучше квагу.

Neks

elenhil
Напиши скилы что есть сейчас.

elenhil

сейчас у мя:
fire bolt 5
fire ball 5
sight 1
fire wall 10
ice bolt 5
frost diver 10
lightening bolt 4
thunder storm 1
sp recovery 2
stone curse 1
napalm beat 1

storm gast 10
jupitell thunder 3
ice wall 5
sight trasher 2
meteor storm 1))))

BARMY

elenhil, я что-то недогоняю... у тебя остается гораздо больше, чем 10 поинтов.... Для начала, на маге у тебя использовано всего 45 поинтов, что не есть гуд, мага надо было тянуть до 50-го жоба, хотя и так можно жить...
Далее, на визе использовано 21 скил-поинт. Т.е. будет еще 28 поинтов. Что посоветовать - докачать метеор, юп (это 9+7=16), останется 12 поинтов. Можешь взять квагу, а на остатки поднять айсвол. Или же взять квагу 3-го левела, тогда останутся скилы для вотер бола.

Darkman

Я чего-то непонимаю второму человеку подряд в этом топике говорят, что Квага-3 это нормально о_О Я всегда считал, что после основных фиксов кваги этот скил стоит качать на 5 или не качать воообще. Я неправ?
Громф, В докаеби небось гулял?

birda

Rivalryzerg

у нас с тобой оч схожие скил\стат билды, ток я без св(за место него фд и фв)
10 фаер болт
5 фаер бол
8 фаер вол
сайт
4 лайтинг болт
1 сандер шторм
5 колд болт
10 фрост дайвер
10 стоун кёрс
3 ерс спайк
1 хевенс драйв
4 квагмаер
10 шторм гаст
10 юпитер
5 вотербол
10 лов

по статам
инт 83+22
декс 99+31
вит 45+1(с фабрами 50)

со старта влепил себе 78 инты и качаюсь по сей день в макс декс шмоте(^^), сп на каче соло сливается мин за 7-10 (на гв если стоя в прекасте под брагой ещё быстрее ^^), без эгирры качатся тяжко. как вариант кач на пенках с пристом, там сп хватает по этому и тебе б посоветывал вместо айс вола взять ВБ.

по поводу лов или мс

дамаг, что ловом, что мс будет мизерный, а вот зато стопит лов весьма и весьма позитивно.

Громф

Марк+мастела.
Хик 1я квага имеет смысл для снятия бафов.

ezh

качаю соло виза (PVM ну и хз что там с MVP :))
на данный момент base lv - 64, job lv - 49
базовые статы:
int - 66
dex -63
luck - 9
качаю dex до 99 потом инт до 99

скилы:
Fire Bolt - 10 (основной)
Fire Ball - 5 проходной на FW
Fire Wall - 10 (основной)
Sight - 1 проходной на FW

Lightning Bolt - 4 проходной
Thunderstorm - 1 проходной
Napalm Beat - 1 проходной
Cold Bolt - 5 проходной
Frost Diver - 1 проходной
Stone Curse - 1 проходной

Increase SP Recovery - 10

итого всё до 50 job lv

вопрос что качать из скилов виза (учитывая соло)
пока раскидал так:
Sightrasher - 2
Meteor Storm - 10
Jupitel Thunder - 5
Lord of Vermillion -10
Storm Gust - 10
Water Ball - 5

Earth Spike - 3
Heavens Drive - 1
Quagmire - 3

собственно вопросы:
нужно ли для соло брать кваргу?
нужен ли соло айс волл?
нужен ли вотер болл?

пока начну качать
Jupitel Thunder - 3
Storm Gust - 10
это нужно точно

жду ваших советов!

hinata

Честно, не знаю, так ли тебе нужен 10 ФБ при метеоре, но раз прокачал.... Юпитер макси до 10, айс для соло ПвМ нужен хотя б 5, квага по вкусу, вб по вкусу (если скиллпойнты есть)/
Инты маловато, хотя б до 80 подкачай.

А в идеале соло ПвМ - это билд со всеми тремя стенками (FW, SW, IW)