Paladin. Обсуждение.

Эшбери

@"StormLink":
Невижу ничего плохого в ГК билде с высокой интой, но по большему счёту это специфический пвм билд без особого смысла на ГВ помимо госпела.

Ничего себе - "без особого смысла" Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не может

drinkermann

Бинго-Бонго, это если есть ритуал можно декс не качать. а если шч единственный дамаговый скилл?
зы: про то как от твоего шч не хайдятся пожалуй не буду спорить

StormLink

@"Эшбери":
Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не может

Долго читал так и непонял какой смысл несёт твоя фраза? Ты хочешь мне сказать что существуют только палы либо с госпелом либо с сакрой или и то и то вместе? Тогда спроси у Кси скрин скиллов паладин4ика. И на будущее именно вариации паладинов решают будет ли этот самый пал заниматься только одним делом на ГВ или комбинировать несколько своих возможностей скажем бить недруга Шч/кидать прессуру в дефе при этом сакря хайвиза/профа/локи и т.д.

Сибиряк

@"Эшбери":
Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не может

Сразу вспомнился старый анекдот "все дело в нюансах"

Эшбери, ты не учитываешь что этих "госпельных" и "сакри" билдов может быть очень и очень много. Тот же ГК-пал может быть госпелом, и госпел+ритуал, и даже сакри+ритуал

Dr_SaTaNa

@"Эшбери":
Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не может
у меня нет слов... Тоесть наша наидлиннейшая ветка скиллов бесполезна?)) Палов 5 в дефе даже решат =)) 5 прессур из золотой браги - такие, как ты на кафре.. Толстый пал пробегает перекаст и загэкашивает деферов... Ритуал срезает локи.. Госпел... ЩЧ.. Сакра ведёт связку, кидает бумеранги.. 10000 вариантов..

drinkermann

Сибиряк, хмм это ж как так можно сочетать гк, сакру, госпел да еще и ритуал? или это мега папский билд ал-ля 4 госпел 7 гк 5 гуард 3 дефендер?
Dr_SaTaNa, хмм за последний год я ни разу не видел, чтобы "моих" визов кто-нибудь бил гк. да и бодрым проходом прекастов на моей памяти может похвастаться всего 1 пал и 1 лк. есть у них некоторые похожие черты в поведении ;).
5 пресур, да хоть 10 пресур.. 5 госпельных АДов из золотой браги решат гораздо больше
а уж ритуал срезающий локи это вообще мегазло. срезать ритуалом локи можно только в нубодефе, где не знают что такое сафети.

ЗЫ: полностью разделяю мнение, что паладин на гв это либо госпел, либо сакра либо их сочетание. конечно есть некоторые ситуации, когда он может выступать как дополнительный дамагер, но они все сферически-вакуумные, да и дамаг там клоунский.

Xharn

drinkermann, у Интрудера ритуал, сакра, ГК и госпел)))

Djoki

И без дефендера он кусок мяса со всем этим набором

drinkermann

Xharn, сакра без дефендера это имхо не сакра, а баловство. так же как и гк без гк 10(иначе бы 90% паладинов назвали бы себя гк).
просто если посчитать по скилам проходные до ритуала и госпела, то выходит 49 скиллпоинтов и остается 21 на госпел(10), ритуал(5), сакру(2, тк проходная 3), дефендер(5), гк(6, тк проходной 4) итого по моим скромным подсчетам если не качать гуард и пеку выходит 28 скилов, что явно больше чем 21. а значит что-то недокачано. значит или недогк или недосакра или недогоспел.
можно сочитать сакру, госпел и ритуал, но как к этому делу добавить гк 10 я не знаю

Mr KoT

Собственно, в этом топике мы и занимаемся обсуждением "вариаций на тему".

Что касается однотипности - этого в РО никогда не будет. ИМХО.

drinkermann,

гк, сакру, госпел да еще и ритуал

откажись от нормальных щитов в своем билде и будет тебе счастье. и про ШЧ смело забудь. ГК, ессно, проходной и не более того.

shturMan33

И так народ я тоже решился выложить несколько билдов палов и думаю вы мне поможете определится между ними. Конечно до пала мне еше месяца 2 играть но всетаки надо думать на шаг вперед. И так круз у меня гк+хилл => пал будет точно не интовый, а если не интовый то агильный :oops: . Все билды под ритуал ну и в зависимоти от билда и еше под что-то. Ориентируюсь на гв и дуэли, на арену не хожу ).

Итак начнемс

:oops: 1) Такой стандартный на мой взгляд билд ритуаллера

str= 40+9(джоб)+1(девил винг эрс)+10(блесс)=60
*agi= 80+8(джоб)+1(ангел хелм)+1(матир)+6(2хброшь с курками)+12(аги ап)=108 *
vit= 90+10(джоб)=100
dex= 52+8(джоб)+10(блес)=70
*int= 11+7(джоб)=18 не исчите тут никой кратности ЕЕ ТУТ НЕТ :oops: *
luk= 2+3(джоб)+1(ангел хелм)=5

итог: вес 4к(5к с пекой), аспд 180.08, 20930хп, 759сп
еквип стандартный брошки с курками, плита с пекой, боты с матиром, ангел хелм,
девил винг эрс.

:oops: 2)начинаются извращения, держитесь :oops: . надеюсь в етом билде на прежу
**
str= 30+9(джоб)+1(девил винг эрз)+10(блесс)=50
agi= 77+8(джоб)+1(ангел хелм)+1(матир)+6(2хброшь с курками)+12(аги ап)=105
vit= 90+10(джоб)=100
int= 12+7(джоб)+10(блес)=29
dex= 62+8(джоб)+10(блес)=80
luk=3+3(джоб)+1(ангел хелм)=7
аспд 180 хп 20930 сп 764 вес 3.7к(4.7у на пеке) еквип тотже
**
:oops: 3) последний вариант, на мой взляд сама универсальность(опять же при том что хачу аги пала)
**
str= 50+9(джоб)+1(девил винг эрз)+10(блесс)=70
agi= 65+8(джоб)+1(ангел хелм)+1(матир)+6(2хброшь с курками)+12(аги ап)=93
vit= 90+10(джоб)=100
int= 11+7(джоб)+10(блесс)=28
dex= 62+8(джоб)+10(блес)=80
luk=1+3(джоб)+1(ангел хелм)=4
**
аспд 178.08 хп 20930 сп 759 вес 4.3к(5.3к на пеке) еквип тот же , только можно одется не на аги а стр и тогда стр буит 80 в итоге а аспд 176.96

ну теперь скиллы
т.к. ориентируюсь на гв то пека буит прокачана на макс

:oops: под 1 билд
гвард 8, девотион 5, дефендер 5, прежа 2, пека 6, шч5, сакрифайс 5, все остальные как проходные.

:oops: под 2 билд
прежа 5, пека 6, сакрифайс 5, девотион 5, рефлек 7, гвард 10, дефендер 5, все остальные проходные.

:oops: под 3 билд
гвард 5 , пека 6, сакрифайс 5, девотион 5, дефендер 5, прежа 5, шч 5, остально проходные.

выслушаю все что вы думаете , критику, советы и т.д. и побольше. :oops:
Чуть не забыл сорри за такой большой пост :oops:

Сибиряк

shturMan33, Если ты

@"shturMan33":
Ориентируюсь на гв и дуэли, на арену не хожу ).

То забудь про броши с кукрами, ангел хелм и т.д.
Аспд лучше считать под пику, т.к. она немного удобнее на ГВ.
Если инта не под кратность, то зачем вообще она нужна?

З.Ы. 2ой билд немного на мой похож, только у меня еще более извращенно )

Пaртизан

shturMan33, инту не качай совсем, лучше в лак вложи. Имхо, в первый двух билдах многова-то аги. Зачем пеку на макс - ритулаить или имп бить? Для меня вопрос с пекой до сих пор открыт.

Недавно был тест - один Пал бил ритуалами другого. Атакующий ~20 к хп, с удара по чару в таре-пупе-радрике выносит ~2 к, атакуемый ~17.5 к хп, одета фортунка, включен 7 гвард и проходной рефлект. Атакующий умирает первым от своих же ритуалов+рефлект.

Сибиряк

@"Пaртизан":
shturMan33 Зачем пеку на макс - ритулаить или имп бить? Для меня вопрос с пекой до сих пор открыт.

Кавалер мастери для ритуала, иначе аги вообще ни к чему

Недавно был тест - один Пал бил ритуалами другого.

Гипноизврат )))))

Мега Путин

@"glum":
Прирост дамага от шч незначителен на следущих кратностях, инта бесполезна, аги или много или небрать....

Очень сильно несоглашусь. Буквально даже какие-нибудь 40 аги очень и очень заметно усиливают ритуал. Вот я как раз таки невижу смысла в ритуале с 1 аги.

Насчёт 1 инты - инта действительно имхо нужна только ради хила и ради гк. Оба эти скила, как кто-то выразился, моветон . Хотя у меня с моими целями другое мнение. Но если рассматривать классического гв паладина - 1 инт решает. На госпель, вопреки всеобщему мнению, инту качать вовсе необязательно.
Каверзный вопрос глуму: ты ешь сп еду на каче в лабе с 1 инт?)) Если ешь то сколько уходит?)))) гыгы

Насчёт интрудера - у него нету дефендера, увы. Но с ресетом он сможет убрать гк и сделать дефендер.

А вот насчёт палов, не имеющих ни сакры ни госпеля (о боже такие существуют), могу сказать что это фановые билды, бестолковые в масс пвп (гв к примеру, или в серьёзных замесах на арене).

Эшбери

@"Сибиряк":
Эшбери, ты не учитываешь что этих "госпельных" и "сакри" билдов может быть очень и очень много. Тот же ГК-пал может быть госпелом, и госпел+ритуал, и даже сакри+ритуал

Вот это как раз и есть упомянутые мной вариации на тему исходящие из двух основных функций паладина и нисколько не меняющие основной сути. Не читай между строк.

ЗЫ по поводу интрудера - его ролью на гв был в 99% случаев отгоспеливание пати. Можете спросить у любого другого мембера ФаТ если мне недоверяете :shock:

@"Dr_SaTaNa":

@"Эшбери":
Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не можету меня нет слов... Тоесть наша наидлиннейшая ветка скиллов бесполезна?)) Палов 5 в дефе даже решат =)) 5 прессур из золотой браги - такие, как ты на кафре.. Толстый пал пробегает перекаст и загэкашивает деферов... Ритуал срезает локи.. Госпел... ЩЧ.. Сакра ведёт связку, кидает бумеранги.. 10000 вариантов..

Толстый ГК пал вырезает локи ритуалом затем выносит всех деферов ГК :shock: а потом швыряет в недобитков бумерангами и ШЧ...

Это лирика а теперь по делу - ну не разу не видел чтобы при помощи ГК выносили хоть чего нибудь стоящий деф, также никогда одетое сакрящееся и жрущее локи не будет вынесено ритуалом, по поводу ШЧ - скилл вообще более применим в ПВМ чем на гв.
Мой совет сходи на серьезное гв вместо того чтобы выдавать такие перлы :shock: а то живут прошлым веком и несут дезинформацию в массы

@"StormLink":

@"Эшбери":
Паладин на гв в основном и нужен чтобы либо госпелить, либо сакрить, никаких других смыслов кроме вариаций на тему и быть не можетДолго читал так и непонял какой смысл несёт твоя фраза? Ты хочешь мне сказать что существуют только палы либо с госпелом либо с сакрой или и то и то вместе? Тогда спроси у Кси скрин скиллов паладин4ика. И на будущее именно вариации паладинов решают будет ли этот самый пал заниматься только одним делом на ГВ или комбинировать несколько своих возможностей скажем бить недруга Шч/кидать прессуру в дефе при этом сакря хайвиза/профа/локи и т.д.

Постараюсь подоходчивее, надесь сейчас тебе будет понятно.
Думаю уже не для кого не секрет что паладин это саппорт персонаж имеющий дамаговые скиллы. Из этого вытекает что билд любого ГВ(!) паладина будет основываться либо на сакре либо на госпеле (добиваясь максимального эффекта от этих возможностей паладина) либо на них обоих. На эти два базисных скилла (можно сказать скелет билда) любой имеющий долю фантазии человек может нацепить как раз эти самые дамаговые скиллы. Дело лишь в том что будь ты хоть госпел\ритуал или госпел\ШЧ или госпел\преша\ритуал (я немного утрирую) основная суть билда не поменяется и ты все равно будешь отталкиватся от госпела, ибо наибольшая польза на гв именно от него.
Недумал что это станет для кого то откровением :shock:

ЗЫ и пожалуйста ненадо тыкать мне скринами паладин4ика которые есть у Кси и тд и тп я и так прекрасно понимаю о чем речь.

Reckless 0ne

Эшбери
Используй редактирование

Каори

"Толстый ГК пал вырезает локи ритуалом затем выносит всех деферов ГК Shocked а потом швыряет в недобитков бумерангами и ШЧ..."

А ты не смейся ) shturMan33 не написал где он играет. У нас, на сириусе, в войне не-топ-15-гильдий всё так и происходит, и до ваших "серьёзных" терровский войн наш сервер явно не дотянет, хотя фана у нас и сейчас предостаточно, именно поэтому я паладинку свою сделала аги-вит, а госпелят и сакрят пусть другие

shturMan33, тут всё зависит от того, чего ты сам хочешь, тут правильно написали: либо госпел, либо сакра, если ты в этом видешь фан - дерзай, я так поняла что на терре паладины давно уже только "работают" а фанятся те кто получает госпел и подсакренные хвизы-профы.

shturMan33

@"Сибиряк":
забудь про броши с кукрами, ангел хелм и т.д.

Аспд лучше считать под пику, т.к. она немного удобнее на ГВ.
Если инта не под кратность, то зачем вообще она нужна?

да еквип написал для кача, по поводу инты мона ее в лак кинуть как уже писали. с айс пикой на гв хммм помоему блейд 3:1 буит лучше ИМХО ведь основной скилл ритуал. моя задача деф прорвать, когонить на сакре проволчь ну или до импа дойти или я чет не понимаю(просто как уже писал гамлю гк крузом). по поводу гв еквипа стандартно блейд 3:1 марк в силке кошка на бошоке две сейфити ирнга или два крестика уши злые и се вроде. если ошибаюсь поправьте я ж поетому и спрашиваю потомучто не знаю. а поповоду билдов какой вам вариант лучше если можно + и -. играю на терре но пока у нас гилда на не очень высоком месте в топе ~ 150 и не очень серьезное гв скорее уровня нуподефоф )).

Сибиряк

@"Каори":

shturMan33, тут всё зависит от того, чего ты сам хочешь, тут правильно написали: либо госпел, либо сакра, если ты в этом видешь фан - дерзай, я так поняла что на терре паладины давно уже только "работают" а фанятся те кто получает госпел и подсакренные хвизы-профы.
Ты не понимаешь, какой это фан, таскать машину убийства на сакре

Вит/аги сакрипалы тоже кстати есть, яркий пример - буржуй

shturMan33, если прокачаешь сакрипаладина с любым статбилдом, хоть вит/лак, твоей основной задачей будет выжить самому и помочь выжить подсакорному От этого и считай - максимальный мдеф/деф, шмот на увеличение живучести (розари с аллигаторами, к примеру)