02/04/05: Окончательная поправка задержек на скиллы

MoG

@Spacoom:

Если на официале это решается не аспд задержкой, а чем-то другим - приводите ссылки на отзывы игроков, играющих бардами и дэнсерами.
В ссылке должно прямо говориться про то, что скорость скилла одинакова как при низком аспд так и при выскоком.

@MoG:

if you wont get agi dont get 150 dex cause your cast delay will suck with 149 dex you gonna own cause its like instant cast time with no cast delay!!!
тут пишется что задержка есть только при инстант касте, поэтому если аги 1 лучше брать 149 декс и спамить страйками
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=23531&highlight=149+150">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... ht=149+150</a>
.
почему не считается за мнение игрока играющего бардом мнение игрока играющего довольно известным на иРО бардом?

Spacoom

Потому что не написано сколько у него аспд.
Если он напишет, что у него низкий аспд и отсутствует задержка, тогда придется думать, как решать эту проблему по-другому. На данный момент явных заявлений, что МС зависит от аспд много. Явных заявлений, что МС не зависит от аспд ни одного.

Pierce-Rush

@Spacoom:
Потому что не написано сколько у него аспд.

Если он напишет, что у него низкий аспд и отсутствует задержка, тогда придется думать, как решать эту проблему по-другому.

Он пишет, что у него 1 аги => у него низкий аспд.

Лайла

ok let me give you some advice get over 70 vit or 70 vit counting the bonus to dont get stunned so easily, *if you wanna depend on ms you dont need nothing of agi but if you also wanna dodge some attacks get 70-80 agi thats 200+ flee with buffs and without mocking and the aspd is good too!! but if all you want to do is ms and run then dont get agi *unless you want flee also if you wont get agi dont get 150 dex cause your cast delay will suck with 149 dex you gonna own cause its like instant cast time with no cast delay!!!

Это из того же треда

Spacoom

Я не вижу в этом сообщении одновременно двух утверждений

У меня низкий аспд
У меня нулевая задержка (а не каст тайм)

Еще раз повторяю, мне не нужны заявления - "делайте так-то", мне нужно заявление - "у меня низкий аспд и мгновенный каст".

Мне не нужны подразумевания и прочие ссылки, мне нужно ЯВНОЕ заявление.

Pierce-Rush

@MoG:

@Spacoom:

Если на официале это решается не аспд задержкой, а чем-то другим - приводите ссылки на отзывы игроков, играющих бардами и дэнсерами.
В ссылке должно прямо говориться про то, что скорость скилла одинакова как при низком аспд так и при выскоком.

@MoG:

if you wont get agi dont get 150 dex cause your cast delay will suck with 149 dex you gonna own cause its like instant cast time with no cast delay!!!
тут пишется что задержка есть только при инстант касте, поэтому если аги 1 лучше брать 149 декс и спамить страйками
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=23531&highlight=149+150">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... ht=149+150</a>
.
почему не считается за мнение игрока играющего бардом мнение игрока играющего довольно известным на иРО бардом?

Дословно(практически): если вы не агильный, не делайте 150 декса иначе вас замучает задержка после каста, при 149-и декса вы будите кастовать практически мгновенно и задержки между кастами не будет.

Pierce-Rush

@Spacoom:
Я не вижу в этом сообщении одновременно двух утверждений

У меня низкий аспд

У меня нулевая задержка (а не каст тайм)

А они есть, фраза 'if you not agi' подразумевает низкий аспд, фраза 'no cast delay' подразумевает отсутствие задержки.

з.ы. С найтами проблемма проста: копье слишком снижает аспд из-за чего найт превращается в "анацефала".

У не аги барда\дансера АСПД НИЗКИЙ, и при этом низком аспд, автор пишет что у него НЕТУ ЗАДЕРЖКИ.

Morkal

@"Spacoom":
Чейн у нас как работал так и работает (второй удар чейнится и пройдет автоматически через аспд время). Что вы называете чейнингом я не понимаю.

То, что сервер находится в тестовом режиме, написано на фронтпейдже

Почему-то никто не сообщил мне, что возможен декс 150 и следовательно нулевая задержка. А с нулевой задержкой можно с помощью простейших программ спамить скиллом с любой скоростью, позволяемой коннектом. Об этом я узнал, только когда какой-то анацефал начал просить програмку для спидхака MS.

Если на официале это решается не аспд задержкой, а чем-то другим - приводите ссылки на отзывы игроков, играющих бардами и дэнсерами.
В ссылке должно прямо говориться про то, что скорость скилла одинакова как при низком аспд так и при выскоком.

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=26635">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=26635</a>

вот здесь описан чейнинг , что это такое
If you press the button just as the bar reaches the end, you will cast again in quick succesion just after that last has been cast without having to wait for you to do the MS animation to recast.This is known as chaining and can be done with all spells that have a cast bar and no cast delay (waterball chain anyone?).

как было раньше , при касте мюзикал страйка второй мюзикал страйк можно было скастовать раньше чем пройдёт анимация удара ,
эта способность и есть чейнинг
сейчас проходит полная анимация ,и нет возможности скастовать скилл прежде чем пройдёт анимация ,
да он кастуеться после аспд задержки , но это противоречит тому что написано в той ссылке
противоречит отзывам игрково по поводу того как он работает там

и ещё оттуда из поста другого автора
When you cast MS there are 2 parts, your casting time and then your swinging motion. The cast time is determined solely by your dex obviously... but then the sad part comes in T_T your swinging motion is affected by your apsd. So even if you have no cast time, you still have to wait through the swing before you can cast again.
вот что мы имеем сейчас , проходит swinging motion и после него можно кастовать MS заново
потом он говорит что каст зависит от аспд и чем оно больше тем быстрее , это было и раньше
но
almost forgot the other thing that makes the delay shorter.If you get hit during your swing after the cast, you can instantly start the next cast
у нас это не работает , а раньше работало

теперь в любом случае мы вынуждены ждать пока завершиться анимация

оттуда же про 150 декс
At 120/130 Dex I can comfortably chain MS non stop if I am concentrating.
At 150 I dont have a clue what i'm doing and it usually doesnt work (But you get the bonus of having higher damage and not having your cast interupted, and doing the funky "stand-in-one-spot-not-being-able-to-cast-again-without-moving-or-gett ing-hit" stance that happens a lot and makes you look silly.)
получаеться при 150 дексы есть ещё какой то ограничитель а не аспд
скорее это связано с тем что анимации нету вообще

ещё
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?p=549541&highlight=melody+strike">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... ody+strike</a>
Agi affects the aftercast animation on both Melody Strike and Slinging Arrow (dancer equivalent). You can also interrupt the aftercast animation by being hit- try getting punched by a hunter with 150 dex MS for spamming fun.

сейчас это не работает а раньше действовало
можно поднять тестовый сервер и увидеть что сейчас при being hit нужно всё равно ждать аспд делей а не как раньше , это уже протестировали вчера в дуэли
просто стоя , и когда барда бьют он кастует на одинаковой скорости
опять же раньше было по другому и это можно легко показать при тесте
being hit прерывал анимацию и можно было если бьют очень быстро спамить как написано

и ещё
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=70535">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=70535</a>
ответ
что при описаной выше способности чейнинга
можно делать анимацию быстрее , анимация по мнению игроков зависит от аспд
Chaining isn't too hard, you just point and click DS, timing it right so it makes the animation faster.
сейчас данная возможность не работает , но работала раньше

в итоге получаем следующее
скиллы зависят от аспд ,но с последним фиксом они зависят от аспд не так как на оффициале потому что у нас перестало работать то что описано мнениями игроков на <a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net">www.ragnainfo.net</a>

в соответсвии с описаниями оттуда у нас было как у них до фикса и изменилось после
поэтому можно предположить что у нас было всё правильно , если даже и не всё ,то сейчас ситуация с задержками ещё более усугубилась и пошла вразрез с тем как на оффициале

kabal

Всё сказано постом выше...

Solraiver

в чем проблема ,напишете полный вопрос на счет МС на англ. языке ,я задам ) благо создал акаунт ) щас будем вынюхивать буржуйские тайны
так же если кто может напишите на англ. вопрос про аспд ,действительно ли скорость скилов = скорости ударов ?
в англ. не силен ) ток читать могу

Лайла

Spacoom, мгновенный каст есть и сейчас. При 150 декс каст мгновенный. Он как был- так и остался.
Изменился after-cast.

При ударе раньше анимация прерывалась и можно было начинать новый каст, сейчас мы ждем пока проходит аспд-задержка. Это одинаково как при дексе 140, так и при дексе 150.
Нет тайминга на чейн скиллом при незамаксенной дексе.
Игроки же на иРо все свидетельствуют, что при низком аспд и незамаксенной (150) дексе чейн скиллом реален и более оптимален, чем при мгновенном касте.
У нас они равноценны.

Morkal

@"kabal":
Суть фикса - нельзя использовать скилл до завершения его анимации

Cast Delay: None значит, что скилл можно юзать, как только анимация проходит, а не получать сообщения This kill has an after cast delay (напр. как у мейдж/ако классов), и чем быстрей она проходит (чем выше ск. атаки), тем быстрей появляется возможность исп. скилл

Спакум обрати внимание
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=26635">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=26635</a>
If you press the button just as the bar reaches the end, you will cast again in quick succesion just after that last has been cast without having to wait for you to do the MS animation to recast.This is known as chaining and can be done with all spells that have a cast bar and no cast delay (waterball chain anyone?).

здесь написано что скилл можно использовать до завершения анимации

также отсюда отзыв игрока
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?p=583189">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?p=583189</a>
The cast time of MS is based upon your dex, but how fast you can spam it (without chaining it) is based upon your aspd.

а у нас сейчас нельзя использовать этот скилл до завершения анимации и даже если её прерывать атаками всё равно приходиться ждать

Morkal

и ещё раз повторюсь что до фикса всё было в точности как описано на форуме
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/">http://www.ragnainfo.net/forums/</a>

можно сделать ещё тесты и доказать что у нас не так как у них

Лайла

Кстати, заложенный игрой after cast delay у нас раньше был.
У барда это был самый яркий показатель того, что закончилось действие концентрата.
Я достаточно часто получала его, если не слишком удачно чейнила из-за лагов.

Spacoom

Никаких изменений по действию такого "чейнинга" не производилось.

Все что было изменено - добавлен аспд для немагических скиллов имеющих каст тайм и исправлена ошибка, из-за которой аспд скиллов был в два раза быстрее аспд физических атак (одна математическая операция).

В теории то, что описано, возможно было как и раньше, так и сейчас, но попасть с точностью до сотых, а возможно тысячных секунд с учетом пинга до сервера, невероятно.

Лайла

Spacoom, как объяснить невозможность начать сразу новый скилл, после того, как предыдущий был сбит ударом?

Bashmaks

Просто маразм... Не совсем понимаю, что такое читерные скилы и что такое попытки обойти механику игры. Просто была определенная специфика того или иного класса персонажей. После фикса мой второй кнайт простым ножом наносит больше урона в единицу времени, чем пикой с картами =\ То есть кнайт с копьем умер как класс, так как умрет быстрее, чем успеет сам нанести ощутимый урон противнику... А качться на слабых монстрах невозможно, так как мобтрейн у нас запрещен =\ Единственный плюс этого фикса, что я пока заметил, это то, что мой агильный кнайт стал башить быстрее. Раньше анимация баша не поспевала за аспд, сейчас я эту анимацию вообще не вижу
Также считаю, что при таких глобальных изменениях в механике игры ресет просто необходим. Ну а по поводу отношения администрации к игрокам... давно известно, что им на своих игроков, извините за выражение, насрать, что в очередной раз подтверждает этот фикс.
P.S. Если уж говорить о читерстве, то урон при выстреле из лука зависит от свойств самого лука, но никак не от ловкости стреляющего

Xalerik

А почему скилы должны кастоватся с такой же скоростью как и физическая атака.... мысль быстрее действия

Зря я когдат глянул в калькулятор на обсидиане, там так красиво при выборе Melody Strike в графе аспд красуется надпись NONE

Spacoom

А раньше такая возможность была?
Имеется в виду кастование того-же МС и до того, как он успевает скастоваться - его сбивают противоатакой?

Если да, то я это не менял, что я менял - объяснено выше.

Лайла

Spacoom, да, была.