Я-Найт. Статы и скиллы внутри. Помогите, посоветуйте...

Scull

KuziaHP,

ускорение каста ББ на 20% происходит при увеличение дексы с 40 до 60. 0,51 с против 0,42.
Сравнение сферических билдов с 30 и 60 декс, относилось к АСПД зависимым скилам/простым ударам. Я взял билды с 24+6 декс и 94+2 аги против 54+6 декс и 79+2 аги. Затраты статпойнтов на эти значения примерно одинаковы. Значение при аги+декс/4 в первом случае у меня вышло равно 96, во втором случае 103,5. В некоторых пределах (до достижения аспд 190), задержка между ударами пропорциональна этому выражению: 250-(аги+декс/4). Отсюда и утверждение о 8% разнице. Поскольку мне не хотелось заморачиваться на вид оружия, квикен, аваки/берсерки, я предпочел выразить разницу в %%, а не в абсолютных значениях.
Поскольку это были разные предложения, о разных вещах, почему бы не быть разнице?
Когда я высказываю какие-то общие соображения о механике игры найтом, их не стоит расценивать как имперетив. Так что я никому не советовал урезать аги. При этом, я готов аргументировать те или иные свои утверждения. В частности, о полезности в некоторых случаях поднятия декс до 60, в том числе за счет аги.
Какое значение аги вы считаете "священной коровой" для аги билдов? И какой набор скилов?
По моему, нам пора перебиратся в другую тему.

Scull

KuziaHP,

ускорение каста ББ на 20% происходит при увеличение дексы с 40 до 60. 0,51 с против 0,42.
Сравнение сферических билдов с 30 и 60 декс, относилось к АСПД зависимым скилам/простым ударам. Я взял билды с 24+6 декс и 94+2 аги против 54+6 декс и 79+2 аги. Затраты статпойнтов на эти значения примерно одинаковы. Значение при аги+декс/4 в первом случае у меня вышло равно 96, во втором случае 103,5. В некоторых пределах (до достижения аспд 190), задержка между ударами пропорциональна этому выражению: 250-(аги+декс/4). Отсюда и утверждение о 8% разнице. Поскольку мне не хотелось заморачиваться на вид оружия, квикен, аваки/берсерки, я предпочел выразить разницу в %%, а не в абсолютных значениях.
Поскольку это были разные предложения, о разных вещах, почему бы не быть разнице?
Когда я высказываю какие-то общие соображения о механике игры найтом, их не стоит расценивать как имперетив. Так что я никому не советовал урезать аги. При этом, я готов аргументировать те или иные свои утверждения. В частности, о полезности в некоторых случаях поднятия декс до 60, в том числе за счет аги.
Какое значение аги вы считаете "священной коровой" для аги билдов? И какой набор скилов?
По моему, нам пора перебиратся в другую тему.

Neil

раз уж у вас началась такая дискусия так подскажите такое на брандиш спир влияет декс ? и вобще что вы уцепились за это все?

Neil

раз уж у вас началась такая дискусия так подскажите такое на брандиш спир влияет декс ? и вобще что вы уцепились за это все?

Messer

Думаю поhа уже перейти на систему спойлеров, пока тут всё не превратилось в унылый оверквотинг.

!

! @"Scull":
! После моих постов о некоем значении скорости каста ББ для агильника
! Нигде не было отмечено что именно для агильника так важна декса для каста ББ, с той же энтузиазмом ты предлагал обычному свд вкачать существенно больше дексы, постом выше.
2.> > @"Scull":
вопрос

@"Messer":
И для чего это значение мало по твоему мнению?
выглядит странно.
Моё утверждение >! > > > > >! @"Messer":
! Для ББ нет каких либо рекомендуемых значений ни по дексе, ни по аги, это глупость/заблуждение/бред никак не относилось к тому вопросу.
Вопрос возник из-за этого высказывания:
! > > > > > >! @"Scull":
! В любом случае, какая бы причина не стояла во главе угла - попадание по мобам, увеличение дамага, некий прирост аспд или то, что ты считаешь бредом , но мы вроде сошлись во мнении что 40 декс маловато?
По непонятной по какой причине возникшего среди обсуждений, и фактически зацикливающего разговор.

! > > > > > > >! @"Scull":

! Есть тезис, что конкретному билду будет тяжело качаться ББ. Тезис, что дорогой эквип или ХП решат эту проблему, также сформулирован прямо.
Ни о какой привязке к конкретному билду не шло и речи. Было лишь сказано, что 40+ его дексы будет мало для того чтобы пользоваться ББ, и качатся с ББ будет в этом случае сложно, почему это вдруг - ты не пояснил. Так же как и то, почему по этой причине вдруг необходим станет прист, или дорогой шмот. Это так, к слову.
4.> > > > > > > @"Scull":
где я позиционировал это свое предположение как необходимость?

! > > > > > > > > >! @"Scull":

! ББ будет тяжко - слишком мало декс. Потребуется дорогой эквип или ХП
Если всё вышесказанное не даёт понять, что всё таки(при ~40 декс) необходимо для ББ качать качать больше дексы, то это явно проблемы с логическим мышлением.

! > > > > > > > > > >! @"Scull":

! Куцая вита не позволяет так эффективно отъедаться от мобов, как это делает СВД. Но и за фли от толпы мобов не спрячешься. Поэтому вполне можно урезать аги для поднятия другого стата.

Роль виты в отжоре расходкой в пвм сильно преувеличина, кто не ест - тот не живёт. Пара потов тут не сыграет роли.
Урезая аги в пользу дексы, аргументируя это тем что в толпе мобов фли не играет роли, ты делаешь его уязвимым даже 1 на 1 с мобов, что полностью сводит на нет смысл в прокачке всего остального аги. Если ты намереваешься агильником паравозить постоянно, то какой смысл в том чтобы качать собственно агильного чара? Какие то бредовые умозаключения ты выводишь, в отрыве от реальности. Всё остальное в том абзаце - "вода", лишь загромождает суть высказывания, напрямую не относясь к предмету обсуждения.

Твои громкая 20% прибавка к скорости каста ББ - это всего лишь - 0,1 секунды. Я уже писал не 1 раз выше, что это просто смешно, в плане общего ДПСа это мелочь, и лишь в твоём многозначительном случае, когда какой то конкретный моб не успевает из-за этого сделать второй удар и есть весь твой профит? Говоря об этом, ты ещё забываешь такие факторы, как скорость реакции, ошибки позиционирования, и скорость отклика сервера, что может нивелировать весь этот скудный профит.

Messer

Думаю поhа уже перейти на систему спойлеров, пока тут всё не превратилось в унылый оверквотинг.

!

! @Scull:
! После моих постов о некоем значении скорости каста ББ для агильника
! Нигде не было отмечено что именно для агильника так важна декса для каста ББ, с той же энтузиазмом ты предлагал обычному свд вкачать существенно больше дексы, постом выше.
2.> > @Scull:
вопрос

@Messer:
И для чего это значение мало по твоему мнению?
выглядит странно.
Моё утверждение >! > > > > >! @Messer:
! Для ББ нет каких либо рекомендуемых значений ни по дексе, ни по аги, это глупость/заблуждение/бред никак не относилось к тому вопросу.
Вопрос возник из-за этого высказывания:
! > > > > > >! @Scull:
! В любом случае, какая бы причина не стояла во главе угла - попадание по мобам, увеличение дамага, некий прирост аспд или то, что ты считаешь бредом , но мы вроде сошлись во мнении что 40 декс маловато?
По непонятной по какой причине возникшего среди обсуждений, и фактически зацикливающего разговор.

! > > > > > > >! @Scull:

! Есть тезис, что конкретному билду будет тяжело качаться ББ. Тезис, что дорогой эквип или ХП решат эту проблему, также сформулирован прямо.
Ни о какой привязке к конкретному билду не шло и речи. Было лишь сказано, что 40+ его дексы будет мало для того чтобы пользоваться ББ, и качатся с ББ будет в этом случае сложно, почему это вдруг - ты не пояснил. Так же как и то, почему по этой причине вдруг необходим станет прист, или дорогой шмот. Это так, к слову.
4.> > > > > > > @Scull:
где я позиционировал это свое предположение как необходимость?

! > > > > > > > > >! @Scull:

! ББ будет тяжко - слишком мало декс. Потребуется дорогой эквип или ХП
Если всё вышесказанное не даёт понять, что всё таки(при ~40 декс) необходимо для ББ качать качать больше дексы, то это явно проблемы с логическим мышлением.

! > > > > > > > > > >! @Scull:

! Куцая вита не позволяет так эффективно отъедаться от мобов, как это делает СВД. Но и за фли от толпы мобов не спрячешься. Поэтому вполне можно урезать аги для поднятия другого стата.

Роль виты в отжоре расходкой в пвм сильно преувеличина, кто не ест - тот не живёт. Пара потов тут не сыграет роли.
Урезая аги в пользу дексы, аргументируя это тем что в толпе мобов фли не играет роли, ты делаешь его уязвимым даже 1 на 1 с мобов, что полностью сводит на нет смысл в прокачке всего остального аги. Если ты намереваешься агильником паравозить постоянно, то какой смысл в том чтобы качать собственно агильного чара? Какие то бредовые умозаключения ты выводишь, в отрыве от реальности. Всё остальное в том абзаце - "вода", лишь загромождает суть высказывания, напрямую не относясь к предмету обсуждения.

Твои громкая 20% прибавка к скорости каста ББ - это всего лишь - 0,1 секунды. Я уже писал не 1 раз выше, что это просто смешно, в плане общего ДПСа это мелочь, и лишь в твоём многозначительном случае, когда какой то конкретный моб не успевает из-за этого сделать второй удар и есть весь твой профит? Говоря об этом, ты ещё забываешь такие факторы, как скорость реакции, ошибки позиционирования, и скорость отклика сервера, что может нивелировать весь этот скудный профит.

Neil

нда а вы все насвоем! люди сколько лутше качать декса для свд... с брандиш спиром ?

Neil

нда а вы все насвоем! люди сколько лутше качать декса для свд... с брандиш спиром ?

Messer

Neil
Столько же, сколько тебе нада хита чтобы попадать по тем мобам, на которых ты будешь качаться.
Калькулятор в том тебе поможет.

Messer

Neil
Столько же, сколько тебе нада хита чтобы попадать по тем мобам, на которых ты будешь качаться.
Калькулятор в том тебе поможет.

Neil

@"Messer":
Neil

Столько же, сколько тебе нада хита чтобы попадать по тем мобам, на которых ты будешь качаться.
Калькулятор в том тебе поможет.

ну я уже писал выше... ввлияет ли декс на брандиш спир ?
второе качаюсь на хаях с 30 декса !

Neil

@Messer:
Neil

Столько же, сколько тебе нада хита чтобы попадать по тем мобам, на которых ты будешь качаться.
Калькулятор в том тебе поможет.

ну я уже писал выше... ввлияет ли декс на брандиш спир ?
второе качаюсь на хаях с 30 декса !

Scull

Messer, система спойлеров уже не спасает.

81 своей аги позволяет иметь вполне приличное 210+ фли.
Если паровозить постоянно, смысла в аги тоже не вижу.
Влияние скорости каста ББ на эффективность кача ты считаешь нулевым. Мои аргументы смешными. Я учту твое мнение. Поставим точку?
Разница в количестве восстановленных ХП между 20 вит и 80 вит существенная. Чтобы отъесть то же количество хп понадобится в 1,85 раз больше потов.
Neil, скорость каста брандиша не зависит от декс. Для 100% попадания по хаям нужно 118 хита. При 30 декс ты перестанешь промахиваться по хаям с 88 уровня.

Scull

Messer, система спойлеров уже не спасает.

81 своей аги позволяет иметь вполне приличное 210+ фли.
Если паровозить постоянно, смысла в аги тоже не вижу.
Влияние скорости каста ББ на эффективность кача ты считаешь нулевым. Мои аргументы смешными. Я учту твое мнение. Поставим точку?
Разница в количестве восстановленных ХП между 20 вит и 80 вит существенная. Чтобы отъесть то же количество хп понадобится в 1,85 раз больше потов.
Neil, скорость каста брандиша не зависит от декс. Для 100% попадания по хаям нужно 118 хита. При 30 декс ты перестанешь промахиваться по хаям с 88 уровня.

Neil

спасибо за точеую инфу...

Neil

спасибо за точеую инфу...

Loneliness

210+ фли.

Это мало, на мой взгляд. Фактически с таким фли останется всю жизнь рубить хаев. Было бы нормально в пати, но какой прист пойдёт в пати с подобным мясорубочным найтом (не рассматриваем случаи фана, друзей или шмота на ккк)?
У моей первой найтки было даже меньше, но на серьёзные локации она всегда бегала с присткой (а ещё у неё было 40+10 вит).

Рассуждения довольно простые: хай-аги 2х найты - это в настоящее время фановый персонаж, направленный на универсальность и возможность с плеча рубить мобов по одному. Для этого желательно 95% фли (под 220~230 фли) на большую часть того, что может прийти в голову, уровня с 90~95.

Впрочем, тут довольно велика степень субъективности. Кто чего ждёт от персонажа

upd: Хотя при своих 81 аги к 90 уровню и правда добивается эдак до 220 фли =.=

upd2: Мне таким идеальным хардкорным стр-аги 2х-найтом видится с ~90 родной силы и аги, ~50 суммарной декс и 20~30 суммарной вит. Немного менее харкорным - на 10 силы меньше и в виту. Всё собираюсь вкачать первый вариант, но никак не соберусь...

Loneliness