Я-Найт. Статы и скиллы внутри. Помогите, посоветуйте...
-
Neil
Иногда, вместо того чтобы глупость ляпнуть, лучше всё таки промолчать, умней покажешься
-
Messer,
1 . Полагаю, что со времени ввода фли-пенальти, основная выгода от повышения аги - увеличение ДПС. Фли - вторично. Посему вопрос - сколько фли должно быть у "нормального" агильника?
2. Какую декс ты считаешь нормой?
3. Мой стр/декс найт на каче постоянно кушает. В час уходит порядка сотни-двух потов. При текущих ценах на пуделей, часов за 150-200 они окупятся. Это порядка 400 кк экспы, больше чем нужно до лампы.
4. Мне неоднократно приходилось убеждаться в стойкости заблуждений. Факты, логику - я приемлю. Нечто, не подкрепленное фактами, но "закрепленное опытом" - нет. Но, я учту твое мнение, и впредь буду давать понять, что тот или иной вывод исключительно мой, а не "закрепленный опытом". -
Messer,
1 . Полагаю, что со времени ввода фли-пенальти, основная выгода от повышения аги - увеличение ДПС. Фли - вторично. Посему вопрос - сколько фли должно быть у "нормального" агильника?
2. Какую декс ты считаешь нормой?
3. Мой стр/декс найт на каче постоянно кушает. В час уходит порядка сотни-двух потов. При текущих ценах на пуделей, часов за 150-200 они окупятся. Это порядка 400 кк экспы, больше чем нужно до лампы.
4. Мне неоднократно приходилось убеждаться в стойкости заблуждений. Факты, логику - я приемлю. Нечто, не подкрепленное фактами, но "закрепленное опытом" - нет. Но, я учту твое мнение, и впредь буду давать понять, что тот или иной вывод исключительно мой, а не "закрепленный опытом". -
Scull, а сновиры как быстро окупаются?
-
Scull, а сновиры как быстро окупаются?
-
основная выгода от повышения аги - увеличение ДПС
Не совсем так. Попробую сформулировать...
Аги сколько-нибудь существенно повышает дпс только для тухенд квикена. И то если качается не за счёт силы.
Но комфортное использование 2х билда обычно подразумевает достаточно высокое фли, чтобы тыркать мобов, не огребая дамага от каждого (и в идеале огребая, скажем, по райду, а не по висперу). Либо пресловутого приста.Основная выгода от повышения аги - это возможность бегать и тыркать 2х, не чувствуя свою острую ущербность перед теми же рогами. Именно поэтому допустимо некоторое снижение силы в пользу аги.
Выгоды формальной от этого нет. Именно поэтому аги-билды считаются фановыми: они могут быть качабельны, но уступают свд/савд в эффективности. Это (фактически с момента введения фли-пенальти, пожалуй) не эффективный билд, это билд стиля игры. Найты с 60 аги тухенд квикеном в природных условиях не особенно качаются.
P.S. С учётом (лично моего - у кого-то другого критерии могут быть иными) требования универсальности считаю нормальным агильником достигшего примерно 220+ фли.
-
основная выгода от повышения аги - увеличение ДПС
Не совсем так. Попробую сформулировать...
Аги сколько-нибудь существенно повышает дпс только для тухенд квикена. И то если качается не за счёт силы.
Но комфортное использование 2х билда обычно подразумевает достаточно высокое фли, чтобы тыркать мобов, не огребая дамага от каждого (и в идеале огребая, скажем, по райду, а не по висперу). Либо пресловутого приста.Основная выгода от повышения аги - это возможность бегать и тыркать 2х, не чувствуя свою острую ущербность перед теми же рогами. Именно поэтому допустимо некоторое снижение силы в пользу аги.
Выгоды формальной от этого нет. Именно поэтому аги-билды считаются фановыми: они могут быть качабельны, но уступают свд/савд в эффективности. Это (фактически с момента введения фли-пенальти, пожалуй) не эффективный билд, это билд стиля игры. Найты с 60 аги тухенд квикеном в природных условиях не особенно качаются.
P.S. С учётом (лично моего - у кого-то другого критерии могут быть иными) требования универсальности считаю нормальным агильником достигшего примерно 220+ фли.
-
Scull
- Неверно полагаешь ) Если относительно 2-h билдов, то это равноправно важно как для повышения аспд(дабы нарезать быстро одиночных мобов), так и для повышения фли, значение которое должно быть большим, чтобы нивелировать отсутствие щита с картой на расу, и комфортно себя чувствовать в бою с одиночными целями и небольшими группами(3-4).
@"Loneliness":
нормальным агильником достигшего примерно 220+ фли.
2. Норма - 50 суммарной (без бафов и шмота). Декс для контактников не тот стат, который даёт большой профит, так что в большинстве случаев больше делать, просто не рентабельно. Ну и остаётся частный случай.
3. После лампы тебе они уже не понадобятся стало быть?
4. Ладно, не пыжся тут что то доказать, оно, честно говоря, не думаю что кому то надо : )
Если человек не понимает с первого раза, или имеет особую манеры рассуждений/логики, то переубедить даже при всём желании не выйдет. Все это уж больно утомляет, а потому не стоит и толики внимания ) -
Scull
- Неверно полагаешь ) Если относительно 2-h билдов, то это равноправно важно как для повышения аспд(дабы нарезать быстро одиночных мобов), так и для повышения фли, значение которое должно быть большим, чтобы нивелировать отсутствие щита с картой на расу, и комфортно себя чувствовать в бою с одиночными целями и небольшими группами(3-4).
@Loneliness:
нормальным агильником достигшего примерно 220+ фли.
2. Норма - 50 суммарной (без бафов и шмота). Декс для контактников не тот стат, который даёт большой профит, так что в большинстве случаев больше делать, просто не рентабельно. Ну и остаётся частный случай.
3. После лампы тебе они уже не понадобятся стало быть?
4. Ладно, не пыжся тут что то доказать, оно, честно говоря, не думаю что кому то надо : )
Если человек не понимает с первого раза, или имеет особую манеры рассуждений/логики, то переубедить даже при всём желании не выйдет. Все это уж больно утомляет, а потому не стоит и толики внимания ) -
@"Messer":
(дабы нарезать быстро одиночных мобов) как ни шинкуй, пирсом давно быстрее, не говоря уже о ББВы всё-таки определитесь, что для вас аги билд)
ДПС по мобу обеспечивает сейчас ББ, или (если брать кач без мобтрейна) то пирс с делитером. Кпд такого билда до 500к в 6, если на хаях, или 250-300 если бегать бить деньги (но, имхо, для зеней всё-таки лучше прокачать рога или химика). 2H билды в чистом виде - это флии до 95% уворота с райдриком, порядка 90 силы (со всеми бонусами), декс до попадания, виты на остаток. Во времена неспешного кача в том же нифе, это было популярно, да, сейчас же агильники минимум в 2 раза уступают свд, что по экспе, что по деньгам. Про стр-аги гибридов могу сказать только, что это изврат, не качать виту у персонажа с самых высоким реген фактором - это как минимум странно. В режиме 500к в 6 при 85 сумарной виты на хаях, постоянно получая урон, собственный реген позволяет практически не кушать, да и скай делитера со слаутером пока не отменяли, а имея пуделей, можно затариваться мясом до 90%, одевать земляного делика и вообще ни в чём себе не отказывать, более комфортный кач, раньше что у ХВ на сакре). Так что качать флии найту - сейчас это удивительно@"Scull":
В час уходит порядка сотни-двух потов Это где так жёстко?Icelemon, не советую, за счёт цены окупаются примерно так же долго. Только ещё -карта в бронь на кач.
-
@Messer:
(дабы нарезать быстро одиночных мобов) как ни шинкуй, пирсом давно быстрее, не говоря уже о ББВы всё-таки определитесь, что для вас аги билд)
ДПС по мобу обеспечивает сейчас ББ, или (если брать кач без мобтрейна) то пирс с делитером. Кпд такого билда до 500к в 6, если на хаях, или 250-300 если бегать бить деньги (но, имхо, для зеней всё-таки лучше прокачать рога или химика). 2H билды в чистом виде - это флии до 95% уворота с райдриком, порядка 90 силы (со всеми бонусами), декс до попадания, виты на остаток. Во времена неспешного кача в том же нифе, это было популярно, да, сейчас же агильники минимум в 2 раза уступают свд, что по экспе, что по деньгам. Про стр-аги гибридов могу сказать только, что это изврат, не качать виту у персонажа с самых высоким реген фактором - это как минимум странно. В режиме 500к в 6 при 85 сумарной виты на хаях, постоянно получая урон, собственный реген позволяет практически не кушать, да и скай делитера со слаутером пока не отменяли, а имея пуделей, можно затариваться мясом до 90%, одевать земляного делика и вообще ни в чём себе не отказывать, более комфортный кач, раньше что у ХВ на сакре). Так что качать флии найту - сейчас это удивительно@Scull:
В час уходит порядка сотни-двух потов Это где так жёстко?Icelemon, не советую, за счёт цены окупаются примерно так же долго. Только ещё -карта в бронь на кач.
-
определитесь, что для вас аги билд
возможность бегать и тыркать 2х, не чувствуя свою острую ущербность перед теми же рогами
Мы-то давно определились. Кстати, не вижу тут строчки "брать 500к/6"
Объясню, почему садв мне симпатичнее асвд: несмотря на меньшую (значительно) живучесть (и, как прямое следствие, возможности мобтрейна), он позволяет разогнать дамаг с пирса до нужного значения, что, в свою очередь, должно позволить однопирсить хаев. Не люблю я мобтрейнить. Для бб хватит и зарезанной силы асвд билда.
Плюс из эстетических соображений мне нравятся высокие циферки дамага (а для фанового билда забивать на эстетику - это странно).
С другой стороны, я всё равно до сих пор не собралась раскачать этот (садв) билд, так что це голая теория =.='' -
определитесь, что для вас аги билд
возможность бегать и тыркать 2х, не чувствуя свою острую ущербность перед теми же рогами
Мы-то давно определились. Кстати, не вижу тут строчки "брать 500к/6"
Объясню, почему садв мне симпатичнее асвд: несмотря на меньшую (значительно) живучесть (и, как прямое следствие, возможности мобтрейна), он позволяет разогнать дамаг с пирса до нужного значения, что, в свою очередь, должно позволить однопирсить хаев. Не люблю я мобтрейнить. Для бб хватит и зарезанной силы асвд билда.
Плюс из эстетических соображений мне нравятся высокие циферки дамага (а для фанового билда забивать на эстетику - это странно).
С другой стороны, я всё равно до сих пор не собралась раскачать этот (садв) билд, так что це голая теория =.='' -
@AgamemnoN:
как ни шинкуй, пирсом давно быстрее, не говоря уже о ББ
Само собой. Как будто бы я опровергал этим иные утверждения.@AgamemnoN:
Вы всё-таки определитесь, что для вас аги билд)
В адекватном понимании - это аги 2-h билд. Те же кто пытается выжать из идеи вкачать 60+ аги ради сферического и мнимого профита использовании аспд зависимых скилов - действительно извращаются, либо от скуки, либо из-за недостатка знаний в механике/опыта.@AgamemnoN:
Так что качать флии найту - сейчас это удивительно
Если это "правильный" 2-h найт - то ничего в этом удивительного. И с чего ты взял что тут речь идёт об эффективности? 2-h агильные билды - это стиль игры, и только. К чему весь этот вопрос был поднят - не имею ни малейшего понятия. -
@AgamemnoN:
как ни шинкуй, пирсом давно быстрее, не говоря уже о ББ
Само собой. Как будто бы я опровергал этим иные утверждения.@AgamemnoN:
Вы всё-таки определитесь, что для вас аги билд)
В адекватном понимании - это аги 2-h билд. Те же кто пытается выжать из идеи вкачать 60+ аги ради сферического и мнимого профита использовании аспд зависимых скилов - действительно извращаются, либо от скуки, либо из-за недостатка знаний в механике/опыта.@AgamemnoN:
Так что качать флии найту - сейчас это удивительно
Если это "правильный" 2-h найт - то ничего в этом удивительного. И с чего ты взял что тут речь идёт об эффективности? 2-h агильные билды - это стиль игры, и только. К чему весь этот вопрос был поднят - не имею ни малейшего понятия. -
Messer, ну в моём понимании бывает, либо эффективность, либо фан. Если речь чисто про фан, то асвд вообще ни при чём, всю жизнь бегал аги-стр-лак билдами и был довольн большим флии + лакидодж. К тому же с пристом, там под 60% крита выходило. Сейчас из фановых вижу только агильных же критовиков, но уже с айспиками, они же теперь благодаря той же пике вполне качабельны соло, так что я вот тоже никак не пойму, какой стиль игры и фан тут обсуждается, когда всё давно смешалось уже.
-
Messer, ну в моём понимании бывает, либо эффективность, либо фан. Если речь чисто про фан, то асвд вообще ни при чём, всю жизнь бегал аги-стр-лак билдами и был довольн большим флии + лакидодж. К тому же с пристом, там под 60% крита выходило. Сейчас из фановых вижу только агильных же критовиков, но уже с айспиками, они же теперь благодаря той же пике вполне качабельны соло, так что я вот тоже никак не пойму, какой стиль игры и фан тут обсуждается, когда всё давно смешалось уже.
-
@AgamemnoN:
Если речь чисто про фан, то асвд вообще ни при чём
Что значит не причём? Неподходящий под категорию "фанового" билда что ли? А чем он так разительно отличается от аги-лак? Найт у меня был именно аги-крит, я знаю о чём речь, и вся разница сводится к перетеканию статов с лака в виту, с незначительными разночтениями в кол-ве остальных основных статов. Это несомненно сказывается на дпс, но нисколько на стиле игры подобными чарами.
Да и что в твоём понимании "фановый" билд? Фан-билд - унылое клише. Для меня лично нет такой категории, каждого чара я делаю под свой стиль игры и только, не задумывать тем что совершенно другой билд может быть более эффективен в пвм/пвп/гв.
То что мы обсуждали выше - имеет отношение лишь к механике. Мне не очень понятно с какой целью ты сводишь обсуждение к этим аспектам игры. -
@AgamemnoN:
Если речь чисто про фан, то асвд вообще ни при чём
Что значит не причём? Неподходящий под категорию "фанового" билда что ли? А чем он так разительно отличается от аги-лак? Найт у меня был именно аги-крит, я знаю о чём речь, и вся разница сводится к перетеканию статов с лака в виту, с незначительными разночтениями в кол-ве остальных основных статов. Это несомненно сказывается на дпс, но нисколько на стиле игры подобными чарами.
Да и что в твоём понимании "фановый" билд? Фан-билд - унылое клише. Для меня лично нет такой категории, каждого чара я делаю под свой стиль игры и только, не задумывать тем что совершенно другой билд может быть более эффективен в пвм/пвп/гв.
То что мы обсуждали выше - имеет отношение лишь к механике. Мне не очень понятно с какой целью ты сводишь обсуждение к этим аспектам игры. -
- Этот билд на 91 уровне без обкаста обладает одновременно фли 225, силой 90 и имеет упомянутое мной сочетание аги/декс (79+2/54+6). Ну и еще 8 уровней, чтоб поднять тот стат, что считаете более важным. Чем его испортило 60 декс?
- Боюсь пудели/сновиеры не окупятся не только за время прокачки найта, но и за время прокачки ЛК. Но если попадутся за разумную цену, куплю, пригодятся.
AgamemnoN, столько кушалось безвитовым билдом с ББ на пеках/хиллвиндах. Сейчас поднял вит до 30, уже уходит меньше 100.
