Политика.Религия.Общество.
-
jakonya-spb, если вы настолько умны чтобы пользоваться поиском в интернете может быть заодно озвучите причины Советско-Польской войны 1919—1921 годов )))
Для одних это была война по захвату новых территорий , а для других борьба за независимость которая как известно продлилась недолго. -
Для одних это была война по захвату новых территорий , а для других борьба за независимость которая как известно продлилась недолго.
В цитатник.
-
Причина очень простая. Польская элита решили Немножко увеличить свою территорию. И ведь таки оттяпали часть Белоруссии и Западную Украину. Ну ничего, потом ведь Поляков вынесли оттуда. А почему независимость Белорусии и Украины продлилась недолго? Вроде они сейчас независимы.
-
@"[AG:
Lunatik":241kjofa]для предотвращения возможности возникновения ОМП у радикально настроенного исламского государства
Смотри шире, главное - для предотвращения появления красной кнопки у неподконтрольного элитам государства.@jakonya-spb:
Я про войну, которая собственно сейчас уже фактически идет
Происходящее сейчас является войной только для государств-жертв, стоящих на пути создания большого Халифата. Уже совершенно очевидно, что Халифату уготовано быть новым Агрессором и осью зла, натравить "зло" планируется конечно же опять на Россию. -
jakonya-spb Специально для вас историческая справка. Территории за которые собственно и велась война в период междоусобных войн еще в 13 веке находились в области влияния Литвы и Польши. В первой половине 14 века Киев, Поднепровье, междуречье Припяти и Западной Двины вошли в состав Великого княжества Литовского, а в 1352 году земли Галицко-волынского княжества были разделены между Польшей и Литвой. В 1569 году, согласно Люблинской унии между Польшей и Великим княжеством Литовским, некоторые украинские земли, до того находившиеся в составе последнего, переходят под власть польской короны. В 1772—1795 гг., в результате трёх разделов Речи Посполитой Западная Белоруссия и большая часть Западной Украины переходит под власть российской короны, галицкие территории попадают в состав Австрийской монархии. После октябрьской революции В. И. Ленин подписал декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отказе от договоров и актов, заключённых правительством бывшей Российской империи, о разделах Польши.
С советской стороны, первоначальной целью было установление контроля над западными губерниями бывшей Российской империи Украиной и Белоруссией и их коммунизацией. С течением войны целью стала коммунизация Польши, за ней Германии и переход к мировой революции. Советское руководство считало войну против Польши частью борьбы против всей существовавшей на тот момент Версальской международной системы.
Основной целью руководства Польши напротив было восстановление независимого государства Польши в исторических границах Речи Посполитой.
Eternitys child, и опять таки вы неправы путая вполне адекватное и мирное мусульманское сообщество с радикально настроенными исламистами, национализм политический расовый или религиозный присущ всем без исключений, даже нам с вами в той или иной степени.
В общемировой политике наметились нездоровые тенденции Афганистан, Ирак, Ливия, Иордания, Сирия, Египет на очереди Иран и я так подозреваю в скором будущем Саудовская Аравия. Что общего у всех этих государств помимо религии и почему контроль над данными территориями так важен вы и сами знаете. Война это прежде всего большие деньги, а война за ресурс устанавливающий вектор международных отношений во всем мире деньги во сто крат большие. Что происходит сейчас - США и страны Европы открыто поддерживают боевиков ССА (Свободной сирийской армии) тем самым усугубляя обстановку в стране и создавая предпосылки для ввода собственного военного контингента. Довольно странная но вполне ожидаемая ситуация с Египтом, который в очередной раз может оказаться в пучине гражданской войны, что безусловно на руку Израилю -
@Diz_Neev:
Основной целью руководства Польши напротив было восстановление независимого государства Польши в исторических границах Речи Посполитой. Это оправдание???) -
Наконец то справедливый приговор:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ntv.ru/novosti/373883">http://www.ntv.ru/novosti/373883</a><!-- m -->
Diz_Neev, Польша более 200 лет было частью России, так что с точки зрения СССР, это была война с предателями(неразборчивость Пилсудского в финансах общеизвестно), сумевшими захватить власть и одурачить значительную часть населения бывшей Российской Империи. )
Речь Посполитая к Польше имеет такое же отношение, как Австро-Венгрия к современной Хорватии. -
@Diz_Neev:
путая вполне адекватное и мирное мусульманское сообщество с радикально настроенными исламистами
Так ведь элиты как раз стремятся создать халифат с начинкой из исламистов, а шииты сейчас стоят у них на пути.
Есть одна расставляющая точки фраза от представителей этих элит: неважно, кому принадлежит нефть, главное, чтобы она продавалась за доллары. -
Xharn, акстись ))
Польша более 200 лет было частью России
да было такое дело не отрицаю, но со сроками ты загнул капитально. Царство Польское в период с 1815г. и до 1917г. действительно входило в состав России но с небольшой оговоркой, Польша получила свою конституцию, связавшую Польшу и Россию личной унией и позволявшую Польше выбирать сейм, свое правительство и иметь собственную армию. Представь себе там даже восстания вспыхивали за восстановление автономии и независимости, а ближе к 1897г. полноценно оформилась Национально-демократическая партия Польши которая была ведущей на тот момент политической силой и принимала непосредственное участие в деятельности Российской государственной думы (фракция Польское коло). Так что не прокатывает твое утверждение о предателях сумевших захватить власть и одурачит большую часть населения )).Речь Посполитая к Польше имеет такое же отношение, как Австро-Венгрия к современной Хорватии.
:lol: :lol: :lol: эту цитату мне даже комментировать не хочется )))) А как же Краковская Польша, польско-литовская уния заключенная в Киеве в 1385 году и наконец закон от 1505 года. Его называют Nihil novi, ограничивающий власть короля в пользу шляхты. Иначе говоря конституция, давшая начало шляхетской демократии, или шляхетской республики. С этого времени общеупотребительным по отношению к польской системе государственного устройства становится термин Речь Посполита.Eternitys child посмотри на Сирию, элита таки стремится всяческими способами избавится от исламистов и наемников, за спинами которых четко прослеживаются силуэты спецслужб США и Евросоюза.
-
Элита стремится там сбросить шиитов, остальное мы не можем знать наверняка.
-
Diz_Neev,
да было такое дело не отрицаю, но со сроками ты загнул капитально. Царство Польское в период с 1815г. и до 1917г. действительно входило в состав России
С начала 18 века Польша была фактический зависимым от России государством, где правителя де-факто назначал русский царь из союзных немецких княжеств. С конца 18ого века это было лишь закреплено законодательно.
с небольшой оговоркой, Польша получила свою конституцию, связавшую Польшу и Россию личной унией и позволявшую Польше выбирать сейм, свое правительство и иметь собственную армию.
И что? ) Это те же права, что были у Индии скажем. Никому не придёт же в голову говорить что Индия не была частью Британской Империи. Это следствие лишь политических игр, между Великими Державами, в силу географического положения Польши. Насчёт правительства, это преувеличение, наместника назначал таки Император Всероссийский.
Следственно, СССР имел полное право воевать за ту территорию, которая была частью государства-предшественника.полноценно оформилась Национально-демократическая партия Польши которая была ведущей на тот момент политической силой и принимала непосредственное участие в деятельности Российской государственной думы (фракция Польское коло).
Какое имеет отношения национально-демократическая партия Польши к радикалам, типо Пилсудского? Общеизвестно, что Пилсудский занимался разбоем, грабежами, не чурался работы на чужие разведки. Так что, он лично, под понятие предателя Российской Империи вполне подходит. )
эту цитату мне даже комментировать не хочется )))) А как же Краковская Польша, польско-литовская уния заключенная в Киеве в 1385 году и наконец закон от 1505 года. Его называют Nihil novi, ограничивающий власть короля в пользу шляхты. Иначе говоря конституция, давшая начало шляхетской демократии, или шляхетской республики.
Речь Посполита была феодальным государством, где гораздо важнее были вопросы какой у тебя титул, чем какой ты национальности. Вопросы национальности это вообще дитя конца девятнадцатого-начало двадцатого века, и притягивать их к государству 18ого века не корректно. Странной правили шляхтичи, которые являли собой, как и другая европейская аристократия полную смесь народов.
Пилсудскому просто захотелось получить контроль над портами Черного и Балтийского морей, и предложил идею востановления Речи Посполитой. Это примерно как идея Муссолини о Великой Италии по всему Средиземному моря.С этого времени общеупотребительным по отношению к польской системе государственного устройства становится термин Речь Посполита.
Если меня память не изменяет, Речь Посполитая это дословный перевод на польский латинского слова Res Publica. Может лучше вообще все страны, у которых в названии есть слово "республика" можно считать приемниками Речи Посполитой? )
-
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9992
Вспомнил сразу сюжет Doom 3 -
За 500тыс.зелёных американских рублей,можно и на матушке Земле неплохо устроится.
Проект конечно интересный,однако выглядит как лохотрон.Освоение Луны смотрится как то пореалистичнее. -
Xharn, но в той Речи посполитой важным являлся вопрос вероисповедания?
-
и люк марсолета будет ну совсем не похож на дверь мясобойни
тройна прибиоль если еше и шоу подмутить -
@"Diz_Neev":
jakonya-spb Специально для вас историческая справка. ...Основной целью руководства Польши напротив было восстановление независимого государства Польши в исторических границах Речи Посполитой.
Не, я балдею в этом зоопарке.
Это что? Если сечас Россия выдвинется военным путем восстанавливать исторические границы Российской Империи, то это будет нормально, да? -
jakonya-spb, Да. Китай этим занимается непрерывно.
-
Добавлю по Катыни.
http://narod-president.ru/news/lozh_o_katyni_vskryvaetsja/2012-11-20-425 -
Очередная чухня от чудиновца Eternitys child ))) Совершенно бездоказательная и взятая из очередной народно патриотической желтухи!
Массовые убийства польских граждан в основном пленных офицеров польской армии были осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР. Как свидетельствуют опубликованные в 1992 году документы, расстрелы производились по решению тройки НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП от 5 марта 1940 года. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 польских пленных.
Документы по этому громкому и весьма неприятному для России делу были рассекречены еще в 1992 году, приведу некоторые из них:-
Записка народный комиссариат внутренних дел Л. П. Берия (надеюсь вы знаете кто это такой) политбюро ЦК ВКП. На документах присутствуют визирующие подписи, кому они пренадлежат тоже не сложно догадаться )
Источник Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) Ф. 17 оп. 166 дело 621 листы 130-133. Подлинники скан.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Katyn_-_decision_of_massacre_p1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Katyn_-_decision_of_massacre_p2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Katyn_-_decision_of_massacre_p3.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Katyn_-_decision_of_massacre_p4.jpg -
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.
Источник Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 134. Подлинник скан.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Katyn_-_command_of_massacre.jpgЯ очень надеюсь что читать по русски вы умеете и мне не придется делать цитаты из данных документов. Заявления о недостаточной достоверности и возможной фальсификации вызывает лишь иронию, я сама работаю с секретной документацией и прекрасно представляю что это за система.
Термин «Катынский расстрел» первоначально использовался в отношении казни польских офицеров в Катынском лесу . После нахождения других массовых захоронений польских граждан, а также свидетельствующих о расстрелах советских архивных документов, термины «Катынский расстрел» и «Катынское преступление» стали употреблять также по отношению к проведённым в апреле-мае 1940 года расстрелам польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД СССР.
Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них, * опознать и как то идентифицировать другие обнаруженные останки не представляется возможным!*
Тема Катынского расстрела длительное время осложняла польско-российские отношения. В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил что Катынская трагедия — это преступлений против польского народа и данное событие, как доказанный факт имеет место быть в нашей истории.
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление "О Катынской трагедии и её жертвах", в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Политбюро и других советских руководителей.
В апреле 2012 года Европейский суд по правам человека классифицировал Катынский расстрел как военное преступление.P/S Eternitys child пишите еще и продолжайте радовать читателей данной темы своими перлами
-
-
Ох, вы все еще живы)
(Я про темку)У нашего народа такой классный менталитет.
На мои сетования о запутанности и закостенелости механизма работы организации (это если культурно выражаться) был ответ:
- Ну что вы хотите, у нас же не лавочка.
О том, что, КОНЕЧНО ЖЕ !! НЕ ЛАВОЧКА!! следовательно работа должна быть организована соответствующим образом, а не через одно место, где концов не найдешь... я тактично промолчала Т_Т