Политика.Религия.Общество.
-
Там интересна именно работа со свидетелями после происшествия, и насколько все запуганы номинально.
-
@sga:
Ну не надо наших ментов демонизировать
Полностью согласен,в этом деле наша помощь не требуется....демонизировать демонов...кхе..> > @sga:Ни я лично, ни мои знакомые никогда с ними проблем не имели, хотя и сталкивался по молодости - подавляющее большинство обычные, адекватные люди.
Первая категория-взяточники и вымогатели(большинство),занимаются исключительно тем ,что приносит навар.
Вторая категория-садисты.....без комментов.
Третья категория-трудятся за пенсию(меньшинство),лишь бы их не трогали,иногда что-то делают,когда прижмёшь.@sga:
Вы к ним по человечески - и они к вамОпасное заблуждение... -
Super Veps, есть ли смысл судить обо всех по худшим представителям? Вряд ли.
К тому же, на суд общественности, как правило, выносится лишь негатив,- положительные моменты никого не интересуют. Все это мусолится, обсасывается, обрастает слухами; клеймить ныне выгодно и приятно, это приносит желанный общественный резонанс, пиар. Блоги, сетевые издания, тв - всех интересует только грязь, кого ни почитай\посмотри. Не удивительно, что образ, формирующийся в сознании людей, имеет такой непотребный вид. Ты в этом плане очень показательно бубнишь, как под копирку)))) -
@sga:
Super Veps, есть ли смысл судить обо всех по худшим представителям? Вряд ли.К тому же, на суд общественности, как правило, выносится лишь негатив,- положительные моменты никого не интересуют. Все это мусолится, обсасывается, обрастает слухами; клеймить ныне выгодно и приятно, это приносит желанный общественный резонанс, пиар. Блоги, сетевые издания, тв - всех интересует только грязь, кого ни почитай\посмотри
Исключительно жизненный опыт,подтверждаемый также и СМИ.Меня как раз мало интересует грязь,я хочу видеть честных,смелых,толковых ментов.....только таких не существует.Всех нормальных людей система выталкивает в первые же годы службы.Остаются отбросы,они и создают костяк полиции,да и всей вертикали власти.> > @sga:
Не удивительно, что образ, формирующийся в сознании людей, имеет такой непотребный вид. Ты в этом плане очень показательно бубнишь, как под копирку))))
Образ то ,как раз,весьма приукрашен.То,что вылазит,случайно, на суд общественности,это ягодки,цветочки покруче будут.
Не питай ни одной иллюзии в отношении ментов(да и в отношении всей вертикали власти),они хуже уголовников,ибо у тех есть хоть свои законы и понятия.У полицаев и чинуш, нет и этого. -
@"Super-Veps":
честных,смелых,толковых ментов
Честные и смелые, да еще и толковые вряд ли пойдут в мвд. А если и пойдут - уходят, как только понимают, что систему не изменить. Остаются обычные люди, с недостатками и достоинствами, о которых я говорил; их как раз и большинство. Ну а выродки, садисты и прочие - не только в органах встречаются, а в любом сообществе. Возможно, в подобных структурах их и больше - власть, профессиональные деформации меняют людей - но не всех, далеко не всех. А вот общественное презрение дополнительно озлобляет, вынуждает честных и ответственных людей покидать эти структуры. Мало кому нравится, когда тебя ненавидят) Так что есть тут и наша вина. -
@sga:
А вот общественное презрение дополнительно озлобляет, вынуждает честных и ответственных людей покидать эти структуры. Мало кому нравится, когда тебя ненавидят) Так что есть тут и наша вина.
Честных и ответственных выдавливает система,ибо, эти самые,честные и ответственные, и сами не воруют, и другим не позволяют.
Так что нашей вины тут нет.Вспомнилась фраза из фильма:...а вот то,что он Рабинович,это не его вина,это его беда.Так и у нас. -
@Super-Veps:
Честных и ответственных выдавливает система,ибо, эти самые,честные и ответственные, и сами не воруют, и другим не позволяют.
А точнее приходят и говорят, надо либо воровать или снимут с должности или еще хуже дело повесят...
Начнешь воровать - посадять, не начнешь будут пресовать сверху и так везде, куда не пойди... -
У вас юношеский максимализм никак не пройдет? Дело не только в людях. Честность и ответственность в любой системе должны быть ВЫГОДНЫ, чего сейчас не наблюдается.
@"Super-Veps":
честные и ответственные
Истинно такие люди, увы и ах, высоко очень редко поднимаются. ЛЮБОЙ, более-менее успешный человек имеет ряд определенных (сомнительных к слову) черт характера, как раз и позволяющих добиваться успеха. Это касается почти всех аспектов жизни. Одной честностью и толковостью вверх не вылезешь, затопчут. Это естественный отбор=)) Выживает в конечном итоге не самый сильный\умный\хитрый, а средний - тот, кто обладает комплексным набором необходимых качеств. Таких людей большинство - кто бы что ни думал. Кстати, на мой взгляд, русские - как раз в этом плане самые что ни на есть средние)) Потому и непобедимы)) -
@sga:
честные и ответственныеИстинно такие люди, увы и ах, высоко очень редко поднимаются. ЛЮБОЙ, более-менее успешный человек имеет ряд определенных (сомнительных к слову) черт характера, как раз и позволяющих добиваться успеха
Эт смотря что понимать под понятиями "поднятся" и "успех".
Какой резон,достойному человеку, лезть в чинушно-олигархическую клоаку?
Для человека ,определённого уровня духовного развития,это не успех и не "подъём",а наоборот,падение и утрата позиций. -
! У вас юношеский максимализм никак не пройдет? Дело не только в людях. Честность и ответственность в любой системе должны быть ВЫГОДНЫ, чего сейчас не наблюдается.
Это как в той шутке, теория - это когда все известно, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему...
Достаточно просто посмотреть вокруг, куда не посмотри за что не возьмись, здравоохронение, оброзование, оборонка, наука, сочи, космос везде наворовали миллиардами, никому ничего не сделали. -
@"Super-Veps":
Эт смотря что понимать под понятиями "поднятся" и "успех".Какой резон,достойному человеку, лезть в чинушно-олигархическую клоаку?
Я об этом и толкую-) Подняться - это и значит "подняться". Над другими, обрести власть, деньги, влияние. И человеку, желающему этого, просто необходимы те самые качества о которых мы толкуем - эгоизм, жадность, лживость etc. И чем выше пост, тем эти качества выраженнее.
Это касается вообще всех людей, просто в разной степени. И милиция\чиновники не исключение.@"Минус-один":
теория - это когда все известно, но ничего не работает
Да какая ж это теория? Это человеческая природа, дружище. Идейно честный человек во власть не пойдет - это противоречит его натуре. Обычные же люди во власти, даже изначально неплохие, меняются, привыкают плыть по течению, усредняются на общем фоне всех остальных. Выход? Решаемо. Нужна лишь политическая воля. При Сталине вора могли просто и незатейливо поставить к стене - но помогало только в самые жесткие годы. Лишь приотпустили - опять 25)) Вариант же Сингапура (там коррупцию победили, и чиновнику именно выгодно быть честным) мне нравится больше, но это маленькая страна. В наших же условиях я не уверен, что можно наладить такой контроль чиновников и властных стуктур(((
В общем, я знаю только, что если это будет выгодно кому-то, сделают. -
sga, так мы о чем изначально, так оно и есть, честные люди идут во власть, но их потом их выживает система...
А природа у каждого своя, я бы говорил про русский менталитет отжать самый большой кусок и не знать, что с ним делать, главное отжать, так было в СССР, отжать у японцев, отжать у немцев, часть Европы срочно тоже надо отжать и т.д... -
@"Минус-один":
отжать у японцев, отжать у немцев, часть Европы срочно тоже надо отжать
Еще один юннат, изучающий историю по википедии Отжать, мля А ты в курсе, что "отжимали" мы лишь после прямой агрессии в свой адрес? Да и то, создали ОВД для противодействия НАТО . Своей земли и так хватало всегда. Или надо было понять-простить, да? Мы ангелы просто на фоне других вся европа только и делала что хапала, хапала, хапала..Франция, Бельгия, Голландия, Италия - грабили Африку, Б.Восток, Новый свет. Британцы вообще нахапали в свое время столько, что аж не унесли США, Канада - это бывшие английские и французские колонии. Что они с Индией творили я вообще молчу. Пакистан как государство - чисто англо-пиндосский кадавр, внаглую оторвали от индии кусок с мусульманским населением и нате вам - исламское государство. При том еще вооружили его ЯО... Почти вся история войн России - чисто оборонительная.
Так что не тарахти давай, о чем даже задуматься не в состоянии -
@Минус-один:
А природа у каждого своя, я бы говорил про русский менталитет отжать самый большой кусок и не знать, что с ним делать, главное отжать, так было в СССР, отжать у японцев, отжать у немцев, часть Европы срочно тоже надо отжать и т.д...Сразу на ум приходит Германия,фрицы с хрен те знает какого времени пытались завоевать Европу,нифига не получалось.
А тут раз и на тебе,Европа сама отдалась немчуре-Евросоюз,имени третьего рейха.Что наблюдаем?Дойчи,не успев получить желанный приз, уже во всю кукарекают,мол не пошла бы Европа лесом,самим жрать нечего.У нас, собстно,такая же ситуёвина,Чечню куда дешевле было бы поставить перед выбором-или отделение от России,или жёсткое федеральное правление,чем кормить нахаляву уже с десяток лет,если не больше. -
@Super-Veps:
Чечню куда дешевле было бы поставить перед выбором-или отделение от России,или жёсткое федеральное правление,чем кормить нахаляву уже с десяток лет,если не больше.
О как просто-то)) Методы Горби рулят! Давайте весь Кавказ отдадим, там сразу демократия случится, моджахеды перестанут к нам лезть, так что-ли? Хрен. Первое что мы поимеем в таком раскладе - крайне агрессивную клоаку по типу афганистана у себя под боком. Управляться все это будет с запада, непременно появятся базы НАТО, это просто 100%. Второе: дагестан и чечня - это в первую очередь Каспий, и все дотации в регион окупаются им многократно. При твоем же раскладе все это мы потеряем, а ставрополье превратится в то, что сейчас творится в дагестане. Глянь на карту-то, не тупи. Предлагаешь все это отдать? Ехал бы ты лучше в район Вепской возвышенности, размышлял о духовном.)))Ну или политгеографию подтянул бы. -
sga, спасибо капитан, но все это очень банально. Давай расскажи мне про википедию, эх гуманитарий, прекращай языком чесать, пора делом заниматься.
Я в целом не об этом, речь шла изначало о воровстве, которое уже что- то вроде традиции во власти. -
@sga:
дагестан и чечня - это в первую очередь Каспий, и все дотации в регион окупаются им многократно. При твоем же раскладе все это мы потеряем, а ставрополье превратится в то, что сейчас творится в дагестане
Я вообще то про Дагестан ничего такого не писал.Чего его с Чечнёй то сравнивать. Даги патриоты и не мыслят себе жизнь вне России,бардак у них идёт извне. -
@"Минус-один":
Я в целом не об этом, речь шла изначало о воровстве
Так к чему ты тогда это писал? -
я бы говорил про русский менталитет отжать самый большой кусок и не знать, что с ним делать, главное отжать, так было в СССР, отжать у японцев, отжать у немцев, часть Европы срочно тоже надо отжать и т.д...
Несешь бред, так и не обижайся:crazy:@"Super-Veps":
Я вообще то про Дагестан ничего такого не писал.Чего его с Чечнёй то сравнивать.
Не надо ничего сравнивать. Это касается всего нашего Кавказа. Как бы некоторым демократическим товарищам ни хотелось его оттяпать))) Да и ты полагаешь, на этом бы остановились? Сегодня Кавказ, а завтра что? Татарстан? -
Так и тянет их экспортировать к нам свое скотство:
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/05/19/n_2919853.shtml
Животные блин) -
sga,
Еще один юннат, изучающий историю по википедии Отжать, мля А ты в курсе, что "отжимали" мы лишь после прямой агрессии в свой адрес? Да и то, создали ОВД для противодействия НАТО . Своей земли и так хватало всегда. Или надо было понять-простить, да? Мы ангелы просто на фоне других :bad: вся европа только и делала что хапала, хапала, хапала..Франция, Бельгия, Голландия, Италия - грабили Африку, Б.Восток, Новый свет. Британцы вообще нахапали в свое время столько, что аж не унесли :bad: США, Канада - это бывшие английские и французские колонии. Что они с Индией творили я вообще молчу. Пакистан как государство - чисто англо-пиндосский кадавр, внаглую оторвали от индии кусок с мусульманским населением и нате вам - исламское государство. При том еще вооружили его ЯО... Почти вся история войн России - чисто оборонительная.О, знатоки истории подтянулись. Чисто оборонительные войны это я так понимаю, советско-польская(1939), советско-финская, афганская? ) Ну так, за последние 100 лет.
Минус один,Я в целом не об этом, речь шла изначало о воровстве, которое уже что- то вроде традиции во власти.
Да как бы, нести с рабочего места всё что плохо лежит, это традиция уже лет 80 как минимум, со времён СССР. По первому взгляду на квартиру человека, можно было понять, где он работает. Почему люди, воспитанные в то время, должны сейчас вести себя во власти по другому? )
У меня огромные подозрения, что это гораздо древнее.