Политика.Религия.Общество.
-
Комитет гражданских инициатив экс-министра финансов Алексея Кудрина, подводя политические итоги уходящего года, заявил об угрозе стагнации в экономике по причине неготовности власти к выстраиванию открытого взаимодействия с обществом и плохих отношений с Западом.
Поступательное развитие России может обеспечить лишь новый "общественный договор", пишет сегодня "РБК daily". Команда бывшего вице-премьера не теряет надежды, что власть изменит свое отношение к 2014г.
Доклад "2012: власть и наши общие риски" был опубликован накануне. Комментируя ситуацию в стране, эксперты констатировали, что власть по-прежнему использует систему кнута и пряника, целью которой является обеспечение их лояльности, а не эффективное развитие страны.
В Кремле пытаются восстановить прежнюю, исчерпывающую модель отношений с обществом, основанную на точечных изменениях или их имитации. Именно этим объясняется очередное повышение социальных обязательств, для обеспечения которого нет финансовых возможностей.
Несмотря на провозглашение возврата к выборам губернаторов, либерализацию законодательства о партиях, реального расширения политической конкуренции или "пространства борьбы", как сказал бы Мишель Уэльбек, не происходит. Подобная имитация порождает кризис доверия к власти.
Кроме того, за последний год Москве удалось серьезно подпортить отношения с Западом, что может негативно сказаться на экономическом положении. В качестве подтверждения специалисты напоминают, что только страны Евросоюза обеспечивают 60% российского торгового оборота. При этом наблюдается постоянный отток капитала и снижение инвестиций.
Стабильно высокие цены на нефть и газ никак не сказываются на увеличении темпов развития, подобная динамика не оставляет никаких шансов на переход России в категорию экономических развитых стран. При этом РФ активно вытесняют с экспортных рынков газа.
"Мы заигрались в энергетическую сверхдержаву и практически пропустили глобальные технологические изменения, включая рост использования сланцевого и сжиженного газа. Непреодоленные дисбалансы в мировой экономике и растущий риск дефолта в ряде южноевропейских стран могут только ухудшить реальную динамику показателей российской экономики", - полагают в КГИ.
Для выхода из политического кризиса Кремлю пора перестать бороться с недовольной частью российского общества, обеспечить ротацию элит и начать конструктивный диалог с гражданам о путях развития государства.
Один из авторов доклада полагает, что сегодня еще есть шансы наладить диалог между властью и обществом, хотя с каждым днем их становится все меньше.
-
@Diz_Neev:
Для выхода из политического кризиса Кремлю пора перестать бороться с недовольной частью российского общества, обеспечить ротацию элит и начать конструктивный диалог с гражданам о путях развития государства.Один из авторов доклада полагает, что сегодня еще есть шансы наладить диалог между властью и обществом, хотя с каждым днем их становится все меньше.
Вопрос№1:С кем договариватся?С Анальным или Шахматистом?Или может с Удальцовым?Тот же Кудрин замечательный исполнитель,а вот каков из него президент?
Конечно же Путин с Айфончиком это тупик,притом тупик в который они сами себя загнали,а заодно и страну.
Однако напрашивается вопрос№2:А кто лучше?Что называется,Имя в студию,озвучте чтоль нам спасителя Отечества. -
Super Veps :Yahoo!:
-
Diz_Neev, ещё один доклад класса вилы-по-воде?
Super Veps, Твои экономические познания вызывают шок. Про стабфонд можно в цитатник.Интересно,если Пуськам за песенку "Про Вовочку" дали 3 года,то на сколько надо сажать Сердюкова, вот если по справедливости?
Если по закону, то доказать что министр был лично причастен к этим делам невозможно. По закону, за продажу гос.имущества отвечает 1) независимый оценщик, 2) лицо осуществлявшее сделку, 3) лицо курирующее сделку.
-
@Xharn:
Super Veps, Твои экономические познания вызывают шок. Про стабфонд можно в цитатник.Они могут вызывать ,что угодно,главное они аргументированы,в отличии от некоторых....> > @Xharn:
Если по закону, то доказать что министр был лично причастен к этим делам невозможно. По закону, за продажу гос.имущества отвечает 1) независимый оценщик, 2) лицо осуществлявшее сделку, 3) лицо курирующее сделку.
На всех документах его подпись,если уж такое недоказуемо.....Харн,ты чего покурил?я тож такого хочу...
Так,начинаем подсчёты.Пуськам вместо 15суток впаяли три года.Это раз в 70 больше.Получается ,что господину Министру сидеть этак лет 350 минимум.....это скока же он рукавиц произведёт... -
Они могут вызывать ,что угодно,главное они аргументированы,в отличии от некоторых....
Прочитай хотя бы основы кредитно-денежной политики.
На всех документах его подпись,если уж такое недоказуемо.....Харн,ты чего покурил?я тож такого хочу...
Министр ставит подписи, на основе той информации, которую ему предоставляют. Он ставит подпись на десятках документов в день, и не имеет возможности проверять или перепроверять всю информацию, которая к нему поступает. За предоставление заведомо неверной информации отвечает тот, кто эту информацию предоставил. А информацию по стоимости гос.имущества предоставляет 3 человека. 1) Сотрудник департамента государственного имущества, который оформляет документы 2) начальник департамента государственного имущества, который курирует сделку 3) Независимый оценщик, с правом проведения оценки государственного имущества, который производит оценку рыночной стоимости имущества. Доказать что министр знал, что стоимость имущества сильно занижена, почти невозможно.
PS. Я с оценкой гос.имущества по работе сталкиваюсь, если что. -
@Xharn:
Прочитай хотя бы основы кредитно-денежной политики.Я эту самую политику (кредитно- денежно-товарную) каждый день юзаю,мне не читать,а уже писать можно...> > @Xharn:
PS. Я с оценкой гос.имущества по работе сталкиваюсь, если что.
Тож приворовываешь?> > > @Xharn:
Министр ставит подписи, на основе той информации, которую ему предоставляют. Он ставит подпись на десятках документов в день, и не имеет возможности проверять или перепроверять всю информацию, которая к нему поступает. За предоставление заведомо неверной информации отвечает тот, кто эту информацию предоставил.
Когда речь идёт о миллиардных сделках....!!!!министр не может,а обязан проверять и перепроверять.Притом механизмов для подобных проверок у него пруд-пруди,начиная от счётной палаты и заканчивая спецслужбами,коих в распоряжении Минобороны немеряно.
Тупо ставить подпись и обезьяна сможет,зачем нужен министр тогда. -
@Super-Veps:
Тож приворовываешь?
Может повторюсь, но человек живёт в Белоруссии, и что такое гос. закупки, гос. контракты в России я очень сомневаюсь что хотя бы даже близко представляет и какие там откаты идут (и там даже не про 25-30% речь идёт а про 2-3-4 раза завышенную стоимость реального контракта) -
Yari, Живу в России, работаю в сфере подконтрольной ФСК и МРСК, откаты в 2-3-4 раза превышающие стоимость реального контракта это фантастика ))) большинство статей удорожания идут на вполне реальные и оправданные цели.
-
Diz_Neev, последняя новость про минобороны гласит о том,что стоимость сметы на строительство жилья завышалась в 2 раза.
Может всё-таки не фантастика? -
Yari,
Может повторюсь, но человек живёт в Белоруссии, и что такое гос. закупки, гос. контракты в России я очень сомневаюсь что хотя бы даже близко представляет и какие там откаты идут (и там даже не про 25-30% речь идёт а про 2-3-4 раза завышенную стоимость реального контракта)Ты не знаешь, где и кем я работаю, и в отличии от меня можешь судить по ситуации только по своей работе и шоквидео интернет-постах. Я в ходе работы сталкиваюсь с людьми из разных стран, и могу судить что воруют везде примерно одинаково.
Super Veps,Я эту самую политику (кредитно- денежно-товарную) каждый день юзаю,мне не читать,а уже писать можно...
Ну напиши статью, влияние резервов на курс валюты.
Когда речь идёт о миллиардных сделках....!!!!министр не может,а обязан проверять и перепроверять.Притом механизмов для подобных проверок у него пруд-пруди,начиная от счётной палаты и заканчивая спецслужбами,коих в распоряжении Минобороны немеряно.
Отчёт об оценке крупного института например занимает тысячи страниц различных экономических терминов, формул и колонок рассчетов, которые министр обороны лично не в состоянии даже теоретический лично проверить. Проверкой оценки занимаются не спецслужбы, и тем более не Счётная Палата вместе с ГРУ, а всего лишь департамент имущественных отношений. Именно по этому, вопросы идут к чиновникам департамента в первую очередь.
-
@Diz_Neev:
Живу в России, работаю в сфере подконтрольной ФСК и МРСК, откаты в 2-3-4 раза превышающие стоимость реального контракта это фантастика
Ну и где тут оборонка?@Diz_Neev:
большинство статей удорожания идут на вполне реальные и оправданные цели.
Возможно в вашей сфере деятельности это и так , но вот в некоторых (извините примеры приводить не буду) доходит до полного маразма, начиная от закупки старой технике и т.п. по боснасловным ценам ... заканчивая таким, что волосы на голове шевелються, причом КРУ только руками разводит например.@Xharn:
Ты не знаешь, где и кем я работаю
Мне это мягко говоря и не интерестно.@Xharn:
воруют везде примерно одинаково
Воруют да везде, но кое где эту планку так перегибают, что только удивляться остаёться. -
Super Veps, сметная стоимость завышена в 2 раза по отношению к чему )? к реальной стоимости проекта ? А как правильно и главное точно определить их реальную стоимость ? Я вам больше скажу наши экономисты до сих пор пользуются справочниками и расценками составленными и выведенными еще при царе горохе домножая их на соответствующие поправочные коэффициенты дабы хоть как то привести к современным реалиям. Те кто работал с ЕНИРами или ЕРЕРами меня пойме, правда боюсь тут таких не наблюдается. Я не оправдываю воровство и растраты минобороны, но в нашей стране при желании в хищении бюджетных средств связаных со строительством можно обвинить любого.
-
@Xharn:
Отчёт об оценке крупного института например занимает тысячи страниц различных экономических терминов, формул и колонок рассчетов, которые министр обороны лично не в состоянии даже теоретический лично проверить. Проверкой оценки занимаются не спецслужбы, и тем более не Счётная Палата вместе с ГРУ, а всего лишь департамент имущественных отношений. Именно по этому, вопросы идут к чиновникам департамента в первую очередь.Я, всё уяснил Харн,сажаем вместо министра макаку,она ставит подписи,жрёт бананы и не за что не отвечает.Министр он ведь такой же, нихрена не соображает,что у него в министерстве происходит,а то что половину оборонного бюджета разворовали и на всём его подпись,есть железная отмазка:поди угляди за всеми.У макаки один несомненный плюс-она воровать не будет,откаты брать.Ей банан дал и ок.Если следовать твоей логике, то при мартышке в качестве министра, обороноспособность повысится,ибо сексобъектом у мартышки будет другая мартышка,которая воровать так же не обучена.
-
@Diz_Neev:
сметная стоимость завышена в 2 раза по отношению к чему )? к реальной стоимости проекта ? А как правильно и главное точно определить их реальную стоимость ?
На основании того, что все сделки выше 100т.р. в гос. учреждениях проводятся на платформе гос. закупок, на основе аукциона и т.п. в реалии делаються аля 3-ри карты офферта в фирме в которую указали пальцем с выше и всё, как факт цены далеко не рыночные, а прямо скажем так оооочень завышенные и то , что поставляеться в итоге вылетает в трубу через год/полтара и всё начинается с начала. И да КРУ только руками разводит. -
Super Veps, Странная логика. Следствие, по закону, никогда не сможет доказать, что министр лично знал, о том, что цена продажи объекта не соотвествует действительности. У нас если что личная отвественность за преступления, а не общественная.
Поэтому, посадить его, согласно закону и общемировой судебной практике, можно только в гламурных снах борцунов за родину. -
@Xharn:
Поэтому, посадить его, согласно закону и общемировой судебной практике, можно только в гламурных снах борцунов за родину.Посадить его можно например в Китае, или даже вышку дать, в реалии есть договорно-правовая служба, есть юристы, есть отдел снабжения и т.п. который за эти закупки несёт ответственность, выбирает поставщика и т.п. (не мне тебе рассказывать это, если на то пошло ) в реалии выбрав поставщика услуг товара, который предлагает более дешовые цены/более качественные товары и отвозя договора с вариантами ком. предложения на подпись в выше стоящею организацию/инстанцию нам говорят - вы охренели? что вам было сказано? договор заключаем с фирмой А. Естественно когда приезжает ревизия и спрашивает покажите ка нам ту технику, что стоит 500к , а дальше яндекс и вопрос - она же стоит 120к и что это такое, бежим к начальству и т.п. и это кру сваливает оставляя заключение, что всё чики пуки. Но вот через год всё это ломаеться и мы звоним в выше стоящию инстанцию (т.к. фирмы уже нетю) и нам говорят, что это всё хрен знает когда, хрен знает откуда приобретено... и вообще решайте проблему сами, и всё по новой. Примерно где то так, и это по Вашему нормально?
-
@Xharn:
Поэтому, посадить его, согласно закону и общемировой судебной практике, можно только в гламурных снах борцунов за родину.Ну,по общемировой,китайской практике. "вышка" ему обеспечена раз 50.По общемировой практике ворюг-чинуш он супергерой.Ты,этова,практики то различай или растолковывай про какую пишешь.А закон гласит чётко-Вор должден сидеть в тюрьме.
@Xharn:
Super Veps, Странная логика. Следствие, по закону, никогда не сможет доказать, что министр лично знал, о том, что цена продажи объекта не соотвествует действительности. У нас если что личная отвественность за преступления, а не общественная.На это существует другая фраза:незнание закона не освобождает от ответственности.Тимошенко сидит за куда меньшее деяние.Вот тебе яркий пример общемировой судебной практики,какие ещё нужны преценденты?
-
Yari, Я же сказал, по закону. В любой стране мира при желании кого-то подсидеть и наличии возможности для этого, можно доказать что хочешь. Но при условии невлезания в дела суда, в стране с более или менее открытыми СМИ, наличием адвокатской защиты, доказать в открытом судебном процессе личную вину чиновника такого уровня, не-воз-мож-но. Именно поэтому, последняя посадка крупного чиновника в США была много лет тому назад.
Ты правильно всё пишешь, несут уголовную отвественность в основномреалии есть договорно-правовая служба, есть юристы, есть отдел снабжения
сотрудники этих служб, предоставить убедительные доказательства, что например помошник министра по секрету намекнул им что лучше бы отдать предпочтение кому-то особому, крайне сложно. Тем более, если продажа происходит в форме аукциона.
Super Veps
Ну,по общемировой,китайской практике. "вышка" ему обеспечена раз 50.По общемировой практике ворюг-чинуш он супергерой.Ты,этова,практики то различай или растолковывай про какую пишешь.А закон гласит чётко-Вор должден сидеть в тюрьме.В Китае недавно прошла информация, что контракты на строительство объектов для Олимпиады были выданы компаниям родственников премьера Госсовета. Было ли какое-то расследование, и понёс ли кто-то наказание? Нет.
Сын Ху Цзиньтао является легальным миллионером, тесно работающим с гос.органами. Возникают ли какие то обвинения в коррупции? Нет.
В Китае, под громкие дела борьбы с коррупцией, маскируются борьбы внутрипартийных клановых войн, где проигравшим выносятся как правило приговоры с летальным исходом.
Закон гласит, что вина должна быть полностью доказана.
Причём тут знание или незнания закона? Я ещё раз пишу, министр обороны не может никак лично проверить правильность проведенной независимой оценки имущества, она составляет многие тысячи страниц. Проверка правильности оценки эта работа начальника соотвественного департамента, который и является обвиняемым в этом уголовном деле.
Тимошенко сидит за вполне понятную вещь, это этап клановой борьбы за власть. Судебный процесс над ней слегка бредовый. Если в России захотят посадить Сердюкова, то да, возможен такой. Но, в идеале, судить надо по закону. -
@Diz_Neev:
Я не оправдываю воровство и растраты минобороны, но в нашей стране при желании в хищении бюджетных средств связаных со строительством можно обвинить любого.
Так невиновных то не будет....настало время обвинять...Ну или дальше в этом дерьме купатся.