Баланс WoE 1.0

Astra1

Фиксить так вакуум просто нечестно по отношению к сорсерам, зачем давать им вторую паутинку, не говоря уже про то что на мобов и пвп хочется нормальную работу вакуума. Стопящие трапы вполне хорошее предложение.

Nomack

@_o1_:

Вакуум. Черновой вариант - ограничение вакуума до засасывания одного человека на один вакуум в WoE. Это сделало бы вакуум намного менее эффективным для сдерживания толпы, но оставило бы его как отличный скилл для контроля отдельных юнитов. Помимо этого, данный фикс бы простимулировал использовать другие контроллирующие скиллы для сдерживания толпы. Например, трапы, паутину или наручники.
Єсли такова механика (Вакума) останеца, попрошу либо снять его делей, либо вернуть мне 5 скилл-поинтов!
И вопше не пойму фикса вакума, ибо 3 професии из 13, его игнорируют при значении 1-стр, что совсем плохо.
Как альтернативу Вакума, предлагаю пофиксить скилл Варлока Earth Strain, чтоб он не снимал аксесы, или пофиксить шанс снятия аксесов к примеру до 1%, вполне розумно.
И пофиксить скилл Kaite, что-б он не роботал на площадные магии.
К слову к Атакерам, до реневала много не курец, не профов и не кросов(без ОРВ), выходило с норм прекаста?

Zigotha

Да сделайте просто чтобы можно было локи через гейт убивать :lol:

BarbyKross

Исправление вакуума на 1 вакуум-1 тело бредовое,ибо он почти что последняя возможность спастись средненьким гильдиям от мгновенного прорыва,я за порезку времени стояния в нем от стр персонажа
старые трапы за, есть необычайная прелесть в искусстве трапопостановления, доступная только старым игрокам.
поты?если кд не уберут,то мысль повысить их силу восстановления хп вполне здрава

Андю

Оставлять работу вакуума как есть - нельзя. Но и кастрировать его до уровня одного трапа тоже не вариант. Разумных решений предложено масса, выбирайте.
Хотя, я уверен, что отключив вакуум совсем, сила хорошего дефа упадет не больше, чем на 10-15%. Но и этого уже будет достаточно, чтобы у атакующих появились хоть какие-то шансы.

Alamo

Вернуть работу трапов, выключить вакуум, дать опять всем резет, отключить задержки на поедание банок, вернуть нормальный каст тайм!

Nomack

@_o1_:
Давайте сейчас говорить о конкретных предложенных мной фиксах. Вводить или не вводить и почему.
Теперь обесню, почему люди не сходят с респа, при том что у нас Вакум правильно роботает, и как розумно его пофиксить.
Почему не выходят: Потому что когда персонаж попадаєт в вакум, и когда уже его время стояния в вакуме проходит, начинаеца считаца время второго Вакума, тоесть если человек стоит в Вакуме, секунды "3" и к выходу с вакума ему остаеца "1" секунда, Сорк к примеру бросает второй вакум, и у персанажа, начинаеца новый таймер ибо новый вакум, потому людям которые не игнорируют етот скилл, приходица стоять в Вакуме вечно до тех пор пока Сорку ненадоест его бросать на рест.
Как такое можно пофиксить: просто сделать невозможным спам вакумом, в одно место, если стоит вакум, в ету територию 7х7, нельзя поставить второй Вакум, и лиш когда Вакум пропадет тогда можно будет поставить следуищий Вакум. Что это даст, останеца правильная робота вакума, он будер держать зерг, и чары которые качали стр, смогут стоять в нем то время которое и должны стоять. А не то вромя которые накастели количеством(вакумов) Сорки.

aimaster

*о1 *
Вакум нельзя на одно тело делать , если какойнибудь Сорк вылетит из прекаста на свинг дэнсе , дэфа не будет сразу , тем более это затронит положение на 2.0 . Тоесть замки не будут стоять по долгу Айди+АССА+ Коты просто зайдут и БУК не будет ( ну простите меня что в пример вас беру ) .
2 рекола камней нету , шансов всех отбить нету , потому что не отожрать дамаг .
а так же обрати внимание на дебаф скилы , которые не юзаются у нас , потому что время нету ибо ваншотят , а ведь есть приятные Яды кроссов которые отхил режут , Аспд и Скорость передвижения , и еще много чего прочего , мандрагоры теже которых не набить почти и вот гв хочется что бы было на скиле , а не на кинул -убил
я вижу выход только
Порезка Дамага , Включить Рекол на 1.0 ( это единственная вещь которая не затронет 2.0 )

При этом в среду будет тестится способ выскочить из Вакума при этой механике без галюцинации. можете подождать?) будет весело

Nomack

aimaster, Ура, обещаеш интересное ГВ?

Холодок

прочитал разговор приварона..
всё понятно, впринципе никаких вопросов не возникает, даже кажется, что так по идее и должно работать..
то, что сейчас у нас, то создается впечатление, что что-то недофикшено, что-то перефикшено.. что-то из скилов работает неправильно, а что-то вообще не работает(например из ансамблей у нас вроде только варги работают).
чего все развопились за фикс вакума? в переписке чётко написано, что он просто не кладется на зону локи, кладут перед ним.. выходишь из локи => попадаешь в него и он также всех засасывает.. срубили локи, то накинул сразу вакум, где оно было и вакум опять же всех поймал.. + надо уточнить про кд на вакум.. может действительно нельзя его спамить..
как было написано в переписке: ловушки всегда стопили и будут стопить.. по идее на то это и ловушки..
инт антифриз.. странно конечно.. на самом деле вроде правильно было написано.. есть марк и есть слотовая фаер броня..
о1, раз сам не можешь поузнавать, что/где/как, то пусть вон приворон сначала задаст еще какие-нибудь интересующие тебя вопросы, чтобы по 10 раз потом всё не фиксить - перефиксить и запарывать чаров.. ну и после всяких фиксов наверное целесообразно было ввести еще один резет..

lazareff

aimaster, 240стр, я правильно понимаю?

Nomack

@Холодок:
может действительно нельзя его спамить..
Его и нельзя спамить КД 5 секунд, что не так мало, просто Сорк 1 может держат держать вечно людей у которых стояние в вакуме больше чем КД Вакума.

aimaster

lazareff
нет ) любым чаром обсолютно но не со 100% шансом

MX510

Лично мне вакуум не создает проблем,да и не только мне.Основной дисбаланс и перевес в сторону деферов создает комба из Чаос Паник,Вакуум при которой шансов выйти куда нужно нет,или просто стоишь на респе.У нас есть сталкер с паником,и я принципиально запрещаю юзать этот скил т.к мы привыкли играть открыто и он нам мешает,а те кто сидят закрывшись в дефах активно пользуются подобным проспамом что сводит шансы пробить такой деф к минимуму.
Второй перекос это бг чары,надо привести работу майнд брейка к оф механике,тапок об этом писал еще очень давно.

AgamemnoN

У меня ощущение, что вы решили переписать всю механику, вот уж кустарник так кустарник получится

o1, простой пример: на всех Re серверах и деф и атака кушает по +20 статов на всё, что нужно, у нас же нифига не варится и поэтому считай что другие билды. И это только один скилл. Сейчас нафиксишь ГВ, потом скилы и придётся ГВ перепиливать обратно...

Дон Ягон

Хм ну больше всего солидарен с мнением lazareff,

@"lazareff":
Уважаемый, о1, прошу тебя, нет просто умоляю...не трогай ты ничего...ну хотя бы пару- тройку месяцев...вообще ничего не меняй....просто пусть всё будет как будет.

хрен с ними не так работающими скилами, но пусть мы точно будем знать КАК ИМЕННО они работают сегодня и как будут работать завтра - нам нужна, хоть какая-то, пусть не везде правильная - но СТАБИЛЬНОСТЬ.
Совсем не нужны изобретения - НЕ НУЖНЫ. Всё уже придумано корейцами.
Не слушай нытиков - нету каких-то неберущихся дефов, есть просто хорошие дефы. Но в том и интерес.
Такой Фикс Вакума = 20 лотерей на гв1 и 10 на гв2. Зачем нужен фикс ради фикса? Вакуум это ключевая плюшка на ГВ в реневале...не надо её трогать, совсем ненадо.

з.ы. а лучше всего посмотреть на ГВ изнутри. Посети какую-нибудь ГВшечку и глянь как оно там своими глазами, а не глазами других.
з.з.ы. и хоть я против любых изменений, в принципе...единственное адекватное потенциальное изменение работы вакума есть в переписке приварона
наверно этот вариант, который почти всех устроит...я про то что вакуум ловит, только если в него зайти, т.е. не сразу...это позволит во многих случаях избежать его => появится необходимость лучше выбирать места для дефа, а не любой гейт как сейчас => во многих случаях появится необходимость >1 сорка...

От себя добавлю:
СЕйчас нету перекоса в сторону дефа - есть нормальный расклад - если ты приложишь N усилий и будешь 2 часа стоять полировать пол то можешь надеятся что замок отдефишь. Но! Каждый выход в атаку, каждый вылет любого чара - локист, сорк, дамагер - могут оказаться фатальными. И что мы имеем? было например 2 замка с 100 еко остался 1. Взяли Асса чисто на их ошибке. Такие дефи толкьо так и должны братся а не количеством! Иначе про економику в замкахможно забыть.
Еще пример с прошлого ГВ 2.0 пока Буки стояли всем составом на первом гейте да у противника небыло шансов - но выстоять каждое гв так сложно - хочется и в атаку - и именно этим воспользовались соперники - жаль это не показано ни на одном из мувиков - но ситуация была такая что около 20 человек оставалось на 1 гейте и их снесли в секунду посчле чего очень быстро были разбиты камни и 2 рекола от СА и Ребелс - и только их ошибки помогли нам востановить ситуацию и вернуть блок на 1 гейт. А если бы они не ошиблись замок 100% был бы взят - так как в межгейте уже невозможно убивать толпы без потерь на спп как до реневала - в любой стычке идет размен. Так о каком перекосе в сторону дефа вы говорите???

Касательно вакуума - самый разумный вариант предложил Васпик :

@"Nomack":

@"o1":
Давайте сейчас говорить о конкретных предложенных мной фиксах. Вводить или не вводить и почему.
Теперь обесню, почему люди не сходят с респа, при том что у нас Вакум правильно роботает, и как розумно его пофиксить.
Почему не выходят: Потому что когда персонаж попадаєт в вакум, и когда уже его время стояния в вакуме проходит, начинаеца считаца время второго Вакума, тоесть если человек стоит в Вакуме, секунды "3" и к выходу с вакума ему остаеца "1" секунда, Сорк к примеру бросает второй вакум, и у персанажа, начинаеца новый таймер ибо новый вакум, потому людям которые не игнорируют етот скилл, приходица стоять в Вакуме вечно до тех пор пока Сорку ненадоест его бросать на рест.
Как такое можно пофиксить: просто сделать невозможным спам вакумом, в одно место, если стоит вакум, в ету територию 7х7, нельзя поставить второй Вакум, и лиш когда Вакум пропадет тогда можно будет поставить следуищий Вакум. Что это даст, останеца правильная робота вакума, он будер держать зерг, и чары которые качали стр, смогут стоять в нем то время которое и должны стоять. А не то вромя которые накастели количеством(вакумов) Сорки.

Но те варианты по вакууму предложеные О1 это убьет скил и запорет 99% сорков.

Касательно итемов на отхил - если не найдутся разумные итемы % отхила то будет очень правельным ходом увеличить % (х2 или х3 ну так чтоб реально можно было отедатся на гв) отхила с топ расхода - вернется востребованость варки и набивания расхода на варку что поднимет интерес и появятся места добычи зеней для простого игрока.

Касательно механики опять таки парвельно замечено - дайте период стабильности !! невозможно играть в игру где сегодня ты прокачал норм чара а завтра ты можешь его удалить. Дофиксите что считаете нужным и сообщите что например 2-3 месяца можно спокойно играть и понимать что небудет неожиданых фиксов механики.

Misuzu Saki

сейчас нормально можно кушать против порезки дамага.
в принципе против изменения вакуума

за КД для спамящих скилов у РГ, Кроссов и других проф, спам скилов и трапы по предложению о1 я думаю помогут атакующей стороне.

Privaron Espada

Для тех, кто не понял смысла диалога меня и человека с оффа.

Вакуум там не кладется в зону респа, а не в зону локи. Именно там, где появляются чарики на гейте нельзя положить вакуум. На одну клетку в сторону - уже можно.
Даже имея такую работу вакуума, дефы там берутся багом. Давно известным багом руоффа. Ты тыкаешь на скилл перед гейтом и сразу мышкой клацаешь на заход в портал. Из-за лагов чар начинает кастовать скилл в движении. И докастовывает его уже на следующем гейте. Раньше так реколили по 4 гильдии сразу в перекаст. Поняли?
%(#BF0000)[]
По предложению администрации.
Фиксить вакуум до 1 человека - большая ошибка. Стоит в тестовом режиме попробывать ввести неправильную официальную работу, которая сейчас на оффах. Как бы не взаимоисключающе это звучало. Но 1 вакуум = 1 человек, это слишком.
Ввести исконную работу трапов - безусловно. Благо, если верить собеседнику на руоффе, там они работают именно так.
Рассказ про турбомышки и турбоклавиатуры - излишне надуманы. Старперы уже так натренировали пальцы, что способны жахать быстрее любых турбоклавиатур. А у них этот скилл искуственно отняли.
Создайте уже открытый тестовый сервер, где проведите несколько тестовых ГВ. С возможностью получить у НПЦ там всю базовую ГВ-расходку за бесплатно. Учитывая аппетиты нынешних ГВ - не очень хочется потакать капризам администрации за счет своей кафры.

Andiya

@_o1_:
3. Ловушки. Я хотел бы вернуть классическую афиновскую механику работы ловушек (остановка юнита сразу, как он попал в ловушку). Это вернуло бы дефы на ГВ к более классическому виду и послужило бы некоторой компенсацией фикса вакуума.
Вот это отличная идея. Если вернут трапы, то можно и вакуум ослабить каким-то способом.
Насчет потов - лучше не снижать задержку, это действительно способствует юзанию кликеров, а например снизить кулдаун на поедание ягод и семечек, и все-таки надо повысить эффективность отьедания белыми потами и слимами - это уже назрело и на ГВ 1.0 и на ГВ 2.0, потому что дамаг сейчас намного больше чем до ввода Реньюала. Как вариант сделать больше множитель топовых потов и слимов (хотя это спорно).

Pyc_TeMHb1u

Главное не возвращать работу анклов, пока не пофикшен вакуум, иначе и мехи с гк перестанут выскакивать из зоны локи, что ещё больше усилит дэф.

По мне дак главное дать чару возможность хоть как-то двигаться в зоне локи, на прошлом эмуле даже ХП мог при должном шмоте и умении его свичить, отЪедаясь бериками иметь шансы чтобы выскочить из локи. А сейчас я РК могу в некоторых прекастах стоять по полминуты, но с места так и не сойду, если сорк не заснёт конечно....

Чаос паник тоже должен подвергнуться изменениям.