Renewal на MOTR - обсуждаем

AgamemnoN

Пронта:
"86+ 3 тела, поф какой профы" (с)

thereisnospoon

Экспа за 1-го моба в пати:
base_exp * (0.8 + 0.2 * n), где n - число людей в пати.
Если брать стандартную фулку, то в ней 6 не-водил (2 дамага, брага, сервис, 2 биша). Если принять, что количество водил линейно увеличивает число приводимых мобов и получаемую экспу, то получим за условный промежуток времени на 1-го персонажа:
1 водила:
(base_exp * (0.8 + 0.2 * (6 + 1в)) * 1в) / (6 + 1в) ~= 0.31 у.е.э. (условных единиц экспы в единицу времени)
2 водил: ~0.6 у.е.э.
3 водил: ~0.87 у.е.э.
4 водил: ~1.12 у.е.э.
5 водил: ~1.35 у.е.э.
6 водил: ~1.62 у.е.э.

Частный случай:
6 водил, 1 из них афк:
(base_exp * (0.8 + 0.2 * (6 + 6в)) * 5(!)в) / (6 + 6в) = 3.2 * 5 / 12 ~= 1.33 у.е.э.

Основной вывод:
12-й неафкающий водила на сферической пеке дает пати примерно 1.62/1.35 = 1.2 (20% доп. экспы) - ч.т.д., 12-й член пати вобщем-то может афкать, при этом экспа пати будет почти той же, что и при 11 неафкающих членах.

Примечания:

реальные цифры будут ниже, т.к. каждый доп. водила требует времени на обкаст, а увеличенное число мобов - больше времени на уничтожение, кому не влом, могут провести расчеты с учетом эвристических поправочных коэффициентов ^^
в нубопати, где приходится брать, например, 3 дамага - прибавка от доп. водилок будет еще выше
основной вывод можно было сделать и без расчетов, но вдруг кому-то так понятнее ^^

confrontation

GorDen, нельзя так считать. Нельзя умножать количество водил на эксп, в данном случае, потому что нельзя принимать то, что ты предлагаешь принять в самом начале.

У тебя при 11 людях в пати с моба приходит 27% эксп и при 12 людях в пати приходит 27% эксп, где эксп - количество_убитых_мобов*эксп_с_1_моба. Этим предложением можно было бы завершить расчёт, основываясь на здравом смысле - раз % один и тот же, то при условии, что мобов стало убиваться меньше (1 водила АФК), то и экспы станет приходить тоже меньше. Либо прочитать пост Hedin ещё раз.

Раз уж, таки, хоть 1 человек (ты) сделал реальное мат-вычисление, то вот так же мат-доказательство:
Имеем 6 водил. Пусть каждый водила приводит по 10 мобов и за 1 моба дают 1 эксп. Тогда 6 водил приведут 60 мобов, и эксп получаемое каждым мембером, будет равняться 6027%=16,2. Теперь рассмотрим ситуацию, когда 1 водила ушёл в АФК без ЧСа, значит 5 водил приведут 50 мобов, а эксп будет равняться 5027%=13,5. Так как, согласно таблице, с 11 и с 12 людьми в пати каждый её мембер получает по 27% экспы от убитого моба, то, получается, что абсолютно всё равно находится водила в АФК или в ЧСе. Подтвердим это расчётом 50*27%=13,5. Ежу понятно, что лучше находиться в ЧСе - безопаснее.

Можно сделать аналогичный расчёт для 10-и людей в пати. Пусть это будет 6 саппортов и 4 водилы, однин из которых внезапно уйдёт в афк. Пусть так 1 водила приводит по 10 мобов и эксп с 1 моба равна 1. При 4 водилах получаем 4028%=11,2. При внезапном АФК без ЧСа эксп упадёт до 3028%=8,4. Если же водилка соизволил уйти в ЧС, то эксп получается 30*29%=8,7. Эка новость.... Водилка ушёл в ЧС, а экспы стало больше. Как же так?

Проверим для пати из 11-и человек, где 6 саппортов и 5 водил. Условия по количеству приводимых мобов, экспе за моба и ЧСом водилы - прежние. Общая экспа пати будет 5027%=13,5. При внезапном АФК водилы без ЧСа, следующее 4027%=10,8. Если же водила соизволил уйти в ЧС, то имеем 40*28%=11,2.

Глобальный вывод: Если в пати находится 12 человек, то абсолютно не важно в ЧСе афкающий водила (именно водила!) или не в ЧСе. Если же людей в пати меньше, то будет выгоднее по экспе отправить водилу в ЧС.

Полагаю, вопрос закрыт?

archer

confrontation, стивик все так, только водилы водят мобов в нелинейной зависимости.

Loneliness

Ежу понятно, что при любом количестве людей в пати экспы будет больше, если афкающий выйдет в ЧС, покуда бонус за каждого патимембера меньше 100%. И двух страниц вычислений ежу для этого не нужно...

thereisnospoon

Вопрос ЧСа вообще неинтересен. Игрок в ЧС тупо не считается игроком в пати. Под числом игроков в пати понимаются естессно игроки онлайн.

f1045

Но ведь мобов на карте ограниченное количество. И если один водилка заафкает или уйдёт в ЧС, это позволит остальным приводить больше!

confrontation

archer и f1045, в рамках поставленной задачи можно пренебречь нелинейностью и усреднить поток и убийство мобов. Предлагаете написать здоровенное интегральное уравнение, а так же рассчитать погрешности? Мне жалко на это время. Миф о бонусной экспе развеян предельно ясно и лично мне жалко времени вдаваться в более точные расчёты. Тем более, что без этих расчётов всё было понятно с самого начала.

Loneliness, так я и написал, что нужно в ЧС уходить. Не обязательно иметь компенсацию более 100%, что бы был прок от АФК-чара онлайн. Странци вычислений здесь приведены потому что некоторым особо умным необходимо сгибать извилины. Да и GorDen без всяких поз, адекватно изложил свою точку зрения, и я в ответ изложил свою.

GorDen, я считал как онлайн/оффлайн мемберов и брал под количество соответствующее значение %-в в таблице.

Andy666

confrontation, Окей, с тем, что если мобов стали водить на четверть меньше, то и экспа упадет на четверть, вроде разобрались, поздравляю, восемь звезд на два погона сам догадаешься как распределить? Нет, не генерал армии.
А теперь прикинь-ка разницу между афкающим и чарселектнутым водилой в процентах. Подсказка, в твоих цифрах это, например: 112/108 - 100%
Подсказка вторая: свою экспу в пати с лихвой окупит даже персонаж, таскающий даже одну десятую мобов по сравнению с "нормальным" водилой. <здесь был троллфейс.джпг>

Беовульф

мдаа, в случае Стивика это клиника. Он явно не понимает смысла бонус экспы с мобов.
И подсчеты твои тут никому не нужны, как сказали ранее

@Loneliness:
Ежу понятно, что при любом количестве людей в пати экспы будет больше, если афкающий выйдет в ЧС, покуда бонус за каждого патимембера меньше 100%. И двух страниц вычислений ежу для этого не нужно...

Dead Kitten

Ребят, вы обкуренные штоле 8(
320% с моба вместо 100% - каждому чару четверть экспы за мобов, т.е. в три раза больше чем вообще могло бы быть. Харэ вычислять уже.

Беовульф

Dead Kitten, Стивик видимо этого не понимает:)

Aggressive Soul

Стивик нуб и опозорился, а вообще посмеялся, спасибо.

mOnt-

@Aggressive-Soul:
Стивик нуб и опозорился

+1
Зачем столько флудить, тупить, нудить,нубить. Все тут уже ясно, кому не ясно пусть прочитают прежде чем задать вопрос свой.Собирайте фулпати,кикайте того кто откровенно афкает,тупит,невывозит и будет вам счастье,человек должен чуть чуть помогать.
Тема бонуса раскрыта, ваш кэп.смените тему

СлиМъ

Спасибо посмеялся)

confrontation

@Беовульф:
мдаа, в случае Стивика это клиника. Он явно не понимает смысла бонус экспы с мобов.

И подсчеты твои тут никому не нужны, как сказали ранее

@Loneliness:
Ежу понятно, что при любом количестве людей в пати экспы будет больше, если афкающий выйдет в ЧС, покуда бонус за каждого патимембера меньше 100%. И двух страниц вычислений ежу для этого не нужно...В твоём случае - бессмысленный балаболизм=) Отквоченное тобой сообщение ложно. Выше приведено 2 математических аргумента его лживости от 2-х разных людей. Верно оно лишь при определённых условиях.

mOnt-

confrontation, хаха стивик забей уже)))) просто уже реально смешно, будь ты трижды прав даже если.

Беовульф

mOnt-, вот хоть бы это "если" было:))

Юффочка

@mOnt-:
трижды прав даже если.
Ты тоже давай завязывай, начинаешь говорить как существо с аватары Стивика.

AgamemnoN

@confrontation:
здоровенное интегральное уравнение, а так же рассчитать погрешности? Мне жалко на это время. Ну хоть в первом приближении! Ну пожааааааааааалуста! Я ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ!!!

Могу даже помочь наблюдениями.
Коэффициент приводимых мобов (к.п.м.)
Чейс - 1
Крос, Шура - 1,25
Генетик, Мех - 1,5
РК - 2,5
РГ - 3