Royal Guard. Обсуждение.
-
Попробую я обьяснить, хотя не играл в ро больше года и сейчас так же как ты изучаю форум.
К роли сапорта-сакры , добавилась роль дамага, и наверное роль вредителя.
Основной дамажный скилл - Over Brand.
Дамаг с него можно увеличить другими скилами рг и пала.
Это:
Инспирэйшен - довольно дорогая улучшалка.
Спир Квикен - пассивка.
1 левел Шилд Спела
Бандинг с другими рг.К вредительству можно отнести скилы:
Earth Drive - выжигает площадь вокруг рг, уничтожая трапы, лп, вакуум, св, квагу противника, и много ещё чего.
Moon Slasher - заставляет сесть окружающих рг противников, что бывает фатально для них(если ключевой чар не заметил что сел).
Trample - уничтожает трапы.Т.Е. никто не мешает кинуть нитку на виза и дамажить овером.
Поправьте если что не так.
-
jadI, дамаг визов (вернее варлоков) сейчас даже близко не стоит с дамагом РГ. Без всяких шуток, РГ один из наиболее эффективных, если не самый эффективный, дамагер на ГВ. Вследствие этого, роль РГ как сакры заметно уменьшилась по сравнению с паладином, так как мало какой другой чар сможет принести пользы больше чем сам РГ, при этом других РГ сакрить нельзя.
-
А проще всего убедится во всем самому - попроси любого(ну или почти любого =3) 140+ рг потыкать тебя (в тару и физерку) разными скиллами на пустой аренке и, думаю, ты прозреешь
-
Не стал бы делать поспешных выводов чей дамаг лучше рг или варлока, но у рг уж точно не хуже, во всяком случае если его как следует разогнать. 10-15 это не те цифры, хороший, одетый рг с саппортом делает на гв от ~150 фрагов, некоторые особо талантливые по 100+фрагов подряд без смертей. Только опять же это все до той поры пока тебя конкретно не начинают контрить. У варлока есть один плюс, у него дамаг не сильно уменьшается после диспела, а у рг в 10 раз примерно, если учитывать всякие госпели, то в 20. С уровня ~100к\с, до уровня ~2.5к\с.
-
@"Rapidstorm":
http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/rgd.html?10JkFNcFkFuFbxGS4bGFbnaShNdqkAInТребуется критика опытных РГ по данной расстановке скиллов.
Взять престиж, хотя бы 3. Если вдруг пофиксят и пофикшенный вариант сочтешь бесполезным, то ресетнёшь потом платным ресетом, если что. Шилд спелл 3й зачем? Хватило бы и 1го. Ирф драйв 5й вроде как вакуум срезает, но двигаться всё равно нельзя до включения госпела, а у тебя его нет. Пити на 2 - странно. Воду редко когда будешь таскать, да и регулярно пользоваться запарит. И, возможно, не помешала бы хотя бы 1я прессура. В общем - это всё вариации, а в целом билд вполне адекватен.
@"drinkermann":
Не стал бы делать поспешных выводов чей дамаг лучше рг или варлока, но у рг уж точно не хуже, во всяком случае если его как следует разогнать.
Проблема рг в том, что у него хоть и высокий дпс, но, увы, не разовый. Нубы, конечно, могут и упасть с одного овера или 1-2 банишей, но и только то... Серьёзный противник может успеть или убежать или обезвредить рг. Для нанесения дамага рг вынужден подходить к противнику достаточно близко, в зону его видимости. Варлок же может забацать реальный ваншот по большинству профессий выпустив разом много релизов в цель с довольно далекого расстояния, причём сделать это внезапно из засады. Из клокинга, например. Диспелл варлоку вредит тоже довольно сильно, у такого хилого чара нет особо времени заново начитывать книги.
Могу произвести сравнительный анализ удобности тех или иных противников для рг и варлока. В предположении, что бой идёт 1 на 1, без сторонних помех. Причём не дуэль, а встреча на арене скажем, т.е. с потами.РГ:
Arch Bishop - посредственный биш может умереть очень быстро. Хороший может сильно запарить, будет кидать дикризы, бегать кругами, ставить пневмы, кастовать на себя кайри. Улучить момент для поломок можно, пока он вне пневм. Но опять же это зависит от мастерства как биша, так и рг.
Royal Guard - тут будет потожорная война, а порулит индивидуальное мастерство и эквип. У более агильного / более хитового будет преимущество.
*Ranger *- как правило, шансов у ренжа нету. Если тока не сожжет сп вам и не перехитрит. Единицы таких, кто может оказать сопротивление.
Warlock - у варлока шансы выше против рг, если никто вару не мешает. Это может быть не моментально, но за конечное число итераций с помощью клетки и кваги варлок осилит рг. Бывает неудачное для варлока стечение обстоятельств, когда престиж поблочит магию, а клетка фейланёт 2 раза подряд. В этом случае рг успеет подбежать и в 2-3 баниша моментально затюкать варлока. Если рг упорен, жрёт мощно поты, конфетки на аги ап, умеет есть резисты и менять элементальные брони, то всё у него может быть хорошо.
*Minstrel *- миник может только задипслипить или пофризить джоком, удачно кинуть карту. Но не более. В итоге рг догонит и вставит ему люлей.
Rune Knight - в целом не сложный противник для рг. Правда об рк можно иногда самоубиться. Он также может врубить берс и начать беготню.
Sorcerer - это мерзкий противник для рг. Вакуумы и диспеллы ух как бесят, не говоря уже про кристаллизацию, которая если наложилась, то это смерть. Впрочем руки могут порулить. В вакуумах можно хайдиться, быть при этом в сандмане против грейвов, которыми он будет пытаться доставать. Требуется улучить момент, когда можно вырваться из вакуума, съесть гуарану и подловить сорка, сломав ему щит и вломить овером или банишами.
Guillotine Cross - в целом рг сильнее кросса. Овер в хайд пашет. Опасность представляет только едп и какой-нибудь мерзкий яд: обливион вас выключит на 3-4 минуты.
Shadow Chaser - чейзер может вас развести на удары по форме. Может сделать фрост-дайвер и стрипнуть, к этому надо быть готовым. В целом надо просто съесть гуарану конфетку и за счёт скорости бега изломать пинпойнтом его в 3 подхода. Не страшно, если по форме, оно всё равно его ломает. Когда он изломан - он ваш. Надо будет ухитриться нанести всего 1 удар, чтоб не в форму. Если прыгает в 1 клетку с вами бэк слайдами, то мунслешер ему в этот момент для посадки, шаг в сторону и баниш. Если всё-таки фулстрип прошел, то унывать не надо, иногда удаётся с кулака его убить.
Sura - не очень трудный, но очень мерзкий противник. Будет постоянно упрыгивать дэшами по пневмам. В том смысле что при попытке сделать овер по нему, стоящему в пневме, вы скорее всего ударите впустую, а он уже будет в другой точке находиться. В целом скорости пеки с агиапом хватает, чтобы напрягать его, не давая отхиляться и заставлять его быть постоянно в движухе. Надо обмануть его/подловить на ошибке и либо сломать, либо овер с упреждением. То есть овер не в ту сторону, где стоит шура, а в ту сторону, где он предполагаемо окажется через мгновение. Гуарана конфеты и синька обязательны в этом бою. Он может пытаться дикризить вас или сжечь сп тигером. Если включить дефендр, то дамаг его гохов по вам будет плёвый. Но в дефендере черепашья скорость и есть опасность, что он осмелится тупо подбежать и сделать кц. Если прошло кц, а кол-во оставшегося хп и одетый шмот не позволят пережить азуру, то надо одевать валя манто и менять щит с тарой на щит с хорном. Тогда рефлект от азуры заберёт на кафру суру вместе с вами.
*Wanderer *- бегает быстро, может чем-то пулять иногда, бывает агильная. В целом нет проблем, главное догнать. Жирность у дансы не плохая, поэтому перед убиением рекомендуется изломать.
Genetic - та же беда. Догонялки. Он в протектах и там есть скилл, который позволяет бегать ему быстрее, чем ваш рг на пеке. Будет ставить планты и можно быть в госте, конечно, но с нахт сигер меча можно получить фрост дайвер. Мандрагора превращает ваш овербранд в о-о-о-о-в-е-е-е-е-р-б-р-а-а-а-а-н-д.
Mechanic - лёгкий противник. В мадо у него вообще нет шансов по-моему... Правда может фризить, сам дамаг с айс лаунчера слабый. Иногда особо ретивые подбегают без мадо и начинают спамить КТ. Просто начинайте спамить банишинг в ответ и мех упадёт раньше вас.Обзор противников варлока потом тоже сделаю, если вам интересно.
-
drinkermann, из того, что вижу на ГВ, не один из аое скиллов варлока не может сравниться с овербрандом. Чайники точечно может и неплохо бьют, но убивают далеко не всегда и не всех, да и с учетом времени перезарядки спеллбуков такое убивание противников по 1 явно уступает по эффективности той же азуре. И уж конечно не идет ни в какое сравнение с мощным аое дамагом рг.
Prokurator, ну, в пвп 1 на 1 варлок с соотвествующим билдом пожалуй даже будет чуть эффективнее РГ, но вовсе не засчёт дамага, а скорее за счёт скиллов контроля, в частности импризона (не убил с релизов - поймал в клетку - обновил спелбуки - добил). Ваншотность варлока опять-таки относительна, скажем земляную тетру+2чайника вполне можно пережить роялгвардом в сандмане, да и РГ явно не будет стоять на месте пока дамаг будет проходить... при том что хорошо одетые рг уносят варлоков с 3-4 банишей. Но в любом случае, я-то говорил про ГВ. -
Артем Всемогущий, комета - неплохой аое-скилл, хоть и слабый. В целом варлок не очень полезен на гв щас. Лично мне не нравится хилость. Толком не играешь, а только бегаешь с кафры в замок и не факт что с k+3 попытки добегаешь до 3й баррикады, например, где идёт вся война. Если бы гаст был силён, как раньше до реневала, и была бы сакра, то м.б. играл бы варлоком. А так только с книжек слабые аое скиллы, по мне так в пень это. Но и дамаг рг не возноси, это тоже лажа, чтоб ты знал. Делаешь 2-3 овера, получаешь диспелл и кукуешь... Знаешь, как бесит тыркать шилд спелл потом? Который не срабатывает с 10го раза, а растраченное сп не спешат заливать... Ваншотность варлока нормальная, если про условия арены говорить. Если какой-то оригинал одел сандмана и я это вижу, то он получит скоро тетру огнём. А хорошо одетые рг уносят варлока, одетого в двуручник - с одного баниша, а не 3-4. Поэтому на контроль только вся и надежда. На гв, конечно, нет смысла по одиночным целям стрелять, не ваншотит.
-
вас всех порулит мой холикрос круз сомневаетесь?
-
Прок расскажи про варлока.
Так же не совсем понятен дзен первой прессуры которую ты советовал вчера кому то взять.Ещё пара вопросов:
Госпель
- Применим ли сейчасна гв ?
- Применим ли как средство для снятия стрипов или чего то подобного на гв, бг, арене ?
Genesis Ray
Применим ли на гв ?Prestige
Влияет ли уровень скила на вероятность уворота от магии ?Banding
Работает ли сейчас правильно ?
Ощутима ли прибавка к атк ?Piety
Где вообще применим ? -
Vital111_7,
Госпель- да,10 оч оч нужен на ГВ
- для снятия стрипов на бг и арене оч полезен. На гв снимать стрипы это либо извращение,либо удел одиночки,который прорывается к своим при отсутствии фп и крутого обкаста
Генезис
ни разу не имел в билде
Престиж
Влияет
Бандинг - не совсем правильна его работа сейчас. Для добавления бонусов довольно 2ух РГ,третий и далее уже ничего не добавляют
- еще как ощутима. Более +200атк вполне реально получить от бандинга
Пити
Там где тебя фигачат разными элементамии и нежелательно одевать какой-либо один элемент + есть уверенность,что не попадешь под физ дамаг,зачантенный керсед вотером(например при перебросе какашками через баррикаду). Простые броньки с марком,бг бронь чантятся пити на ура
ПыСы: дзен первой преши может крыться в сбивании долгих кастов с безопасного расстояния
-
Разбор трудности противников для варлока тут:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.motr-online.com/viewtopic.php?p=2549594#p2549594">viewtopic.php?p=2549594#p2549594</a><!-- l --> -
@Prokurator:
Требуется улучить момент, когда можно вырваться из вакуума
а если его нонстопом перестилать? -
eat my lalaka, госпел и на гв пригодится, например хорошо снимать яды глт. И бандинг, если не ошибаюсь, на 5уровне даёт не 200 атк, а 250.
Vital111_7, Генезис бьёт сильнее овера, но у него высокий кд. Юзал его в дефе 1.0, чередуя с овером. Насчёт бандинга: он хоть и даёт 250 атк, но в межгейте совершенно бесполезен, ибо что бы он работал, нужно что оба РГ не двигались. Опять же, юзал в дефе 1.0.
-
Angren, бандинг дает у нас ровно 240 атк на 5 уровне. А насчет полезности - на прошлом ГВ2 довольно часто ловил бонус от бандинга: когда стояли перед защищенным камнем, готовясь к атаке/после рекола, выжидая момент для атаки/при битье баррикад и гвардстоунов.
Короче, если оба РГ научились постоянно включать бандинг после каждого престижа/ед/портала и находить друг друга в толпе (запомнили как покрашен спрайт напарника... или напарникОВ), то атаку с бандинга можно частенько иметь даже на ГВ2.это уж не говоря о хорошей замедлялке.
-
Just a boy, достаточно двинуться с места и эффект спадёт. А так да, если за баррикадой стоять или перед камнем, ждать противника, то да, полезен. Но рг всё таки постоянно двигается, так что думайте сами )
А про замедление и забыл. -
Angren, нужно учится держатся вместе с напарником и тогда он будет работать даже в движении + увеличение кол-ва рг-бандеров в пати увеличивает радиус действия
и дана 5уровне даёт не 200
я не писал про 200,я писал о более чем 200. Зависимость от лвл я опустил в надежде,что это и так всем понятно будет
-
Генезисом очень удобно бить баррикады(у него площадь побольше), а еще особый шик это когда на квм тебя пострипали можно убить генезисом и с кулака(из инспера).
А бандинг еще хорош тем, что не диспелится(и не имеет кулдауна как инспер), потому твоя атака не упадет в нули пока жив хоть один бандер кроме тебя. Рг после диспела не дамагер совсем даже самый страшный рг после диспела и выжигания сп становится мясом. -
точно, у нас не хватает билда для обстрипанного рг на бг! инспер, генезис, эксид, гк, магнум брейк!
-
eat my lalaka, держаться вместе? Видно вы даже не представляете как он работает. Стоит отдалиться на пару клеток и всё, нету бонуса. Что бы его сохранить, нужно нуууу оооочень слаженную игру, т.к. держаться в движение на расстояние пару клеток, кто такое может реализовать?) Можно конечно набрать ещё рг с бандингом, но я сейчас и одного то найти не могу, не говоря о 3-4.
И замедление у него тоже какое то специфическое - работает только если ты рядом. Т.е. дальше тебя он не пробежит, но и не отстанет(
-
Ivorycheck,а как же ритуал?! хD
Angren,вы действительно правы насчет моих знаний о бандинге. Я нифига в нем не понимаю. Но как упертый дурак,который начал бегать с ним в первые месяца РЕ,я продолжу с ним бегать и дальше. Вы же можете по прежнему юзать его лишь в статичных дефах на 1.0 и ржать надо мной. Я не обижусь