Royal Guard. Обсуждение.

jadI

Ответ из серии : сходи туда не знаю куда, возьми то не зна что. Не зная как работают скилы в силу длительного отсутсствия я и написал сюда. Что все ? Почему без полезный ?

Единственным источником служит первый пост.

Angren

jadI, тебе РГ для чего?

eat my lalaka

Angren,Судя по билду для похода в башню сакрой (1 раз в неделю) и на Бафа (пару раз в неделю) Ну и водить,водить,водить... Ужс крче. При достижении 150/50 жизнь этого чара ввиду его возможностей будет окончена. Конечно же мона еще и на ГВ сакрить,но все равно билд ужасный настолько насколько он может быть ужасным

Единственным источником служит первый пост.

jadI,рекомендую потратить минут 20-25 на прочтение первых постов всех(благо их не так много) закрепленных тем этого раздела. Это минимальные требования для начала каких-либо обсуждений билдов\скиллов с вами

ПыСы: утренний жесткач

Bkmz_s

jadI, я сделал себе чисто щитовика о чем не жалею, ну есл не знаешь куда кинуть пойнты то 1 спир мастер и 10 квикен.
другой вариант - если делать много инт - это брать хил с проходными и госпел, при большом желании сакру. прессура при нынешних дамагах уже не рулит(

eat my lalaka

10 квикен при первом мастери окончательно добил. Это уже вообще ппц. Не надо так гнать =( Про хил и прешу тоже ок

ПыСы: читать,думать и только потом писать - это так сложно?

Bkmz_s

eat my lalaka, нуууу) читать 120 страниц и правда что-то лень. не, просто если автор хочет такой билд у него 10 мастери просто не влезет, поэтому и 1, а так что спорить, естественно 10.
хил чем не нравится? про прессуру:там фиксированный дамаг не режущийся ничем, на 5лв скила урон 2000, оно надо в билде рг?

eat my lalaka

Чтобы узнать о том,что проходным на квикен является спир мастери 10лвл читать 120 страниц не обязательно. Все остальное даж не собираюсь комментировать. Помогай с билдами другим профам плз

Bkmz_s

мдя, помолчу лучше) но если не лень обьясни про хил и преш, можно в лс, или пошли....э по линку)

jadI

Вот начали появляться мысли, уже хорошо. Теперь расскажу, что преследую и от чего отталкивался.
1. РГ он же в прошлом Паладин, как я помню Паладины всю свою жизнь на ВоЕ были сакроводы / трапоеды . Значит основная его цель жить как можно дольше, портя жизнь соперникам к тому же вовремя кидать нитку с кучей селф бафа.
2. Паладин никакой не дмаг, о геройстве в переди планеты всей можно забыть.
3. Лично мое, хил не для меня.
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/rgd.html">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/rgd.html</a> ( * Вроде бы все, что я хотел бы видеть у себя )

Выбор скилов : жить как можно дольше на то, что есть. А есть у Палки и РГ дофига. Отсюда такой большой уклон в шилд ветку.
Стандартный набо: гвард, рефлект, дефендер. + Reflect Damage ( глупо не брать - пусть даже не стекается с рефлектом зато портит жизнь все кто против), Shield Spell ( Правда не видел его в деле, но по описанию очень нравиться + доп плюшки.), Prestige ( + Деф не всегда хорошо, но уж точно не фига не плохо, найти варианты его для него всегда можно ).
Vanguard Force Это по моему по умолчанию.
Ну вот из всего выше мы имеем, селф баф есть. Теперь: прес 1 - 5 ( Брага есть всегда, найти нв вое ее точно не сложно, а портить жизнь всем кто зависит от сп можно ), не забываем про сакрафайс ( стали толще ). И Shield Press + к небольшому набору дмаг скилов ( помня, что нитка важнее а руки всего 2 ).
Воооот ...

jadI

@"eat-my lalaka":
Angren,Судя по билду для похода в башню сакрой (1 раз в неделю) и на Бафа (пару раз в неделю) Ну и водить,водить,водить... Ужс крче. При достижении 150/50 жизнь этого чара ввиду его возможностей будет окончена. Конечно же мона еще и на ГВ сакрить,но все равно билд ужасный настолько насколько он может быть ужасным

Рг резко перешли я разряд дмага ? Или у них появился настолько пантовые аое ? Рг - такн, Пал - танк, Круз - танк. Задача держать дмаг.

drinkermann

Так, развернуто и по пунктам отвечу.

Паладин отличается от РГ примерно так, как сворд отличается от круза. РГ это другая профессия и задачи у него совсем другие.
Если посмотреть на нытье всех униженных и оскорбленных классом РГ, то можно сделать вывод, что РГ таки может быть дамагом. Да, для этого придется разрушить шаблон, созданный паладинами.
Если ты выбираешь для себя саппортную направленность, то конечно хил для тебя не актуален, саппортный РГ это туша под 60к хп и отхиливать их своим хилом по 2к - безумие, это как отхиливать круза витатой.

Далее: я даже не знаю куда уже еще приделать топик, в котором собрано все, что НАМ(сообществу паладинов и рг представленных на форуме) известно о своем классе

Royal Guard

Royal Guard Skills Reference
В этой теме вы найдете описание скиллов РГ в условиях мотра.

Royal Guard - обсуждение
В этой теме вы можете задать любой вопрос о РГ. Статы, скиллы, билд, шмот, тактика, стратегия.

Гайд по роял гуарду от MichaelFromNovochek
В этой теме представлены некоторые варианты развития вашего персонажа.

<a class="postlink" href="http://tourney.motr-online.com/tmp/111119/Royal Guard.htm">http://tourney.motr-online.com/tmp/1111 ... 0Guard.htm</a>

Зачем читать 100+ страниц, если вся нужная для осознания инфа находится в первых постах?

Дальше:
Мы надеюсь сейчас поняли, что на самом деле рг это уже не паладин и он может быть дамагом, причем таким дамагом, что многие ноют и просят фиксов. Естесственно дамаг требует очень некислого обвеса, дальше нужно понять следующее: большинство дамаг скиллов РГ по ДПС перекрывают скиллы паладина, следовательно брать на паладине дамаг скиллы не оправданно ибо многие скиллы РГ зависят от скиллов паладина, отнюдь не дамаговых. Дальше мы определяем степень своей саппортности и считаем сколько скиллов с РГ готовы пожертвовать на саппортные скиллы паладина, либо насколько готовы пожертвовать скиллами паладина которые нужны на дамаг РГ ради того, чтобы вкачать что-то на саппорт. И наоборот, какими скиллами рг саппортной направленности мы готовы пожертвовать ради дамага. Скажу прямо - проблема не из простых. Хороший саппорт это одно, хороший дамаг - совсем другое, совмещать можно, но опять же это требует ОЧЕНЬ хорошего шмота и все равно накладывает ограничения.

Теперь смотрим типовые билды, это не руководство к действию, это примеры, которые можно взять за основу. Дальше либо продолжаем читать форум, смотреть видео от рг и думать, либо лепим что-нибудь и проверяем на своей шкуре.

Вроде доходчивее уже не объяснить.

eat my lalaka

Жестокий клин на паладине...
0. Знает ли сий паладин о 70% порезке на гв?

Зачем ш.пресс на макс
При отсутствии мастери с чего будешь ритуалить? (а также кого и нафига?) + макс кавалери только под ритуал?
Бэйн на пале?
Если такой фанатичный закос в ФС (бррр),то почему отсутствует бандинг?
Отсутствует Мунслешер?
Нафига Берст при отсутствии бандинга?
Пити специально проигнорирован?
Преша исключительно для сжигания сп? Назови также сп-зависимых чаров помимо шур,выполняющих саппорт функции
Шансовость,невозможность передачи по нитке и радиус действия нового рефлекта известны?
Нафига все это порно если РГ обладает сильнейшим массовым физ.дамагом и при этом сохраняет как свою живучесть,так и возможность саппортить?

VladimirV

с реневалом рг стал дамагом... тру рг на гв валят все и вся, если хочешь спасать кого-то сакрой, то флаг тебе в руки твой подопечный проживет лишние пару секунд и ничего не сделав умрет, а вот атака потеряет карающего рг, а рг на гв карают овербендом под инспиром (по крайней мере так было когда я еще ходил на взрослое гв1, пока их на"радость" нам не объеденили с гв2). я первый раз пришел на гв 118 рг с овербендом без ацких шмоток (рога, мега, переточенный ассаултер) и прикинь я убивал там людей 150-го лвла, чаще добивал, но убивал тоже. Делать фулсаппорт рг это все равно что делать рг под стрельбу из лука, можно делать некоего гибрда с госпелем, но скилы рг тратить на пала.. в общем пойду я спать..
лучше качай сакро круза под нГВ, уж там-то они на расхват.

jadI

Я вот в толк не могу взять, а чем РГ на вое занимается ? Бегаете с гиканьем и улюлюканьем пытаясь нафражить ? По моему и без этого народу хватает.
Да убил ты 5~10 за заход. Не поверю, что овер виз с зашкаливающим матком свалит куда больше и быстрее соперников. ( * Которого как бы и не надо держать на нитке ).
Отсюда я прошу нормально растолковать, что такое РГ сейчас. Без фанатичного РО дмаг. Четко , ясно и по полкам.
Ибра, все что там понаписано я дочитваю по возможности.

Vital111_7

Попробую я обьяснить, хотя не играл в ро больше года и сейчас так же как ты изучаю форум.

К роли сапорта-сакры , добавилась роль дамага, и наверное роль вредителя.

Основной дамажный скилл - Over Brand.
Дамаг с него можно увеличить другими скилами рг и пала.
Это:
Инспирэйшен - довольно дорогая улучшалка.
Спир Квикен - пассивка.
1 левел Шилд Спела
Бандинг с другими рг.

К вредительству можно отнести скилы:
Earth Drive - выжигает площадь вокруг рг, уничтожая трапы, лп, вакуум, св, квагу противника, и много ещё чего.
Moon Slasher - заставляет сесть окружающих рг противников, что бывает фатально для них(если ключевой чар не заметил что сел).
Trample - уничтожает трапы.

Т.Е. никто не мешает кинуть нитку на виза и дамажить овером.

Поправьте если что не так.

Артем Всемогущий.

jadI, дамаг визов (вернее варлоков) сейчас даже близко не стоит с дамагом РГ. Без всяких шуток, РГ один из наиболее эффективных, если не самый эффективный, дамагер на ГВ. Вследствие этого, роль РГ как сакры заметно уменьшилась по сравнению с паладином, так как мало какой другой чар сможет принести пользы больше чем сам РГ, при этом других РГ сакрить нельзя.

eat my lalaka

А проще всего убедится во всем самому - попроси любого(ну или почти любого =3) 140+ рг потыкать тебя (в тару и физерку) разными скиллами на пустой аренке и, думаю, ты прозреешь

drinkermann

Не стал бы делать поспешных выводов чей дамаг лучше рг или варлока, но у рг уж точно не хуже, во всяком случае если его как следует разогнать. 10-15 это не те цифры, хороший, одетый рг с саппортом делает на гв от ~150 фрагов, некоторые особо талантливые по 100+фрагов подряд без смертей. Только опять же это все до той поры пока тебя конкретно не начинают контрить. У варлока есть один плюс, у него дамаг не сильно уменьшается после диспела, а у рг в 10 раз примерно, если учитывать всякие госпели, то в 20. С уровня ~100к\с, до уровня ~2.5к\с.

Prokurator

@"Rapidstorm":
http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/rgd.html?10JkFNcFkFuFbxGS4bGFbnaShNdqkAIn

Требуется критика опытных РГ по данной расстановке скиллов.

Взять престиж, хотя бы 3. Если вдруг пофиксят и пофикшенный вариант сочтешь бесполезным, то ресетнёшь потом платным ресетом, если что. Шилд спелл 3й зачем? Хватило бы и 1го. Ирф драйв 5й вроде как вакуум срезает, но двигаться всё равно нельзя до включения госпела, а у тебя его нет. Пити на 2 - странно. Воду редко когда будешь таскать, да и регулярно пользоваться запарит. И, возможно, не помешала бы хотя бы 1я прессура. В общем - это всё вариации, а в целом билд вполне адекватен.

@"drinkermann":

Не стал бы делать поспешных выводов чей дамаг лучше рг или варлока, но у рг уж точно не хуже, во всяком случае если его как следует разогнать.

Проблема рг в том, что у него хоть и высокий дпс, но, увы, не разовый. Нубы, конечно, могут и упасть с одного овера или 1-2 банишей, но и только то... Серьёзный противник может успеть или убежать или обезвредить рг. Для нанесения дамага рг вынужден подходить к противнику достаточно близко, в зону его видимости. Варлок же может забацать реальный ваншот по большинству профессий выпустив разом много релизов в цель с довольно далекого расстояния, причём сделать это внезапно из засады. Из клокинга, например. Диспелл варлоку вредит тоже довольно сильно, у такого хилого чара нет особо времени заново начитывать книги.
Могу произвести сравнительный анализ удобности тех или иных противников для рг и варлока. В предположении, что бой идёт 1 на 1, без сторонних помех. Причём не дуэль, а встреча на арене скажем, т.е. с потами.

РГ:
Arch Bishop - посредственный биш может умереть очень быстро. Хороший может сильно запарить, будет кидать дикризы, бегать кругами, ставить пневмы, кастовать на себя кайри. Улучить момент для поломок можно, пока он вне пневм. Но опять же это зависит от мастерства как биша, так и рг.
Royal Guard - тут будет потожорная война, а порулит индивидуальное мастерство и эквип. У более агильного / более хитового будет преимущество.
*Ranger *- как правило, шансов у ренжа нету. Если тока не сожжет сп вам и не перехитрит. Единицы таких, кто может оказать сопротивление.
Warlock - у варлока шансы выше против рг, если никто вару не мешает. Это может быть не моментально, но за конечное число итераций с помощью клетки и кваги варлок осилит рг. Бывает неудачное для варлока стечение обстоятельств, когда престиж поблочит магию, а клетка фейланёт 2 раза подряд. В этом случае рг успеет подбежать и в 2-3 баниша моментально затюкать варлока. Если рг упорен, жрёт мощно поты, конфетки на аги ап, умеет есть резисты и менять элементальные брони, то всё у него может быть хорошо.
*Minstrel *- миник может только задипслипить или пофризить джоком, удачно кинуть карту. Но не более. В итоге рг догонит и вставит ему люлей.
Rune Knight - в целом не сложный противник для рг. Правда об рк можно иногда самоубиться. Он также может врубить берс и начать беготню.
Sorcerer - это мерзкий противник для рг. Вакуумы и диспеллы ух как бесят, не говоря уже про кристаллизацию, которая если наложилась, то это смерть. Впрочем руки могут порулить. В вакуумах можно хайдиться, быть при этом в сандмане против грейвов, которыми он будет пытаться доставать. Требуется улучить момент, когда можно вырваться из вакуума, съесть гуарану и подловить сорка, сломав ему щит и вломить овером или банишами.
Guillotine Cross - в целом рг сильнее кросса. Овер в хайд пашет. Опасность представляет только едп и какой-нибудь мерзкий яд: обливион вас выключит на 3-4 минуты.
Shadow Chaser - чейзер может вас развести на удары по форме. Может сделать фрост-дайвер и стрипнуть, к этому надо быть готовым. В целом надо просто съесть гуарану конфетку и за счёт скорости бега изломать пинпойнтом его в 3 подхода. Не страшно, если по форме, оно всё равно его ломает. Когда он изломан - он ваш. Надо будет ухитриться нанести всего 1 удар, чтоб не в форму. Если прыгает в 1 клетку с вами бэк слайдами, то мунслешер ему в этот момент для посадки, шаг в сторону и баниш. Если всё-таки фулстрип прошел, то унывать не надо, иногда удаётся с кулака его убить.
Sura - не очень трудный, но очень мерзкий противник. Будет постоянно упрыгивать дэшами по пневмам. В том смысле что при попытке сделать овер по нему, стоящему в пневме, вы скорее всего ударите впустую, а он уже будет в другой точке находиться. В целом скорости пеки с агиапом хватает, чтобы напрягать его, не давая отхиляться и заставлять его быть постоянно в движухе. Надо обмануть его/подловить на ошибке и либо сломать, либо овер с упреждением. То есть овер не в ту сторону, где стоит шура, а в ту сторону, где он предполагаемо окажется через мгновение. Гуарана конфеты и синька обязательны в этом бою. Он может пытаться дикризить вас или сжечь сп тигером. Если включить дефендр, то дамаг его гохов по вам будет плёвый. Но в дефендере черепашья скорость и есть опасность, что он осмелится тупо подбежать и сделать кц. Если прошло кц, а кол-во оставшегося хп и одетый шмот не позволят пережить азуру, то надо одевать валя манто и менять щит с тарой на щит с хорном. Тогда рефлект от азуры заберёт на кафру суру вместе с вами.
*Wanderer *- бегает быстро, может чем-то пулять иногда, бывает агильная. В целом нет проблем, главное догнать. Жирность у дансы не плохая, поэтому перед убиением рекомендуется изломать.
Genetic - та же беда. Догонялки. Он в протектах и там есть скилл, который позволяет бегать ему быстрее, чем ваш рг на пеке. Будет ставить планты и можно быть в госте, конечно, но с нахт сигер меча можно получить фрост дайвер. Мандрагора превращает ваш овербранд в о-о-о-о-в-е-е-е-е-р-б-р-а-а-а-а-н-д.
Mechanic - лёгкий противник. В мадо у него вообще нет шансов по-моему... Правда может фризить, сам дамаг с айс лаунчера слабый. Иногда особо ретивые подбегают без мадо и начинают спамить КТ. Просто начинайте спамить банишинг в ответ и мех упадёт раньше вас.

Обзор противников варлока потом тоже сделаю, если вам интересно.

Артем Всемогущий.

drinkermann, из того, что вижу на ГВ, не один из аое скиллов варлока не может сравниться с овербрандом. Чайники точечно может и неплохо бьют, но убивают далеко не всегда и не всех, да и с учетом времени перезарядки спеллбуков такое убивание противников по 1 явно уступает по эффективности той же азуре. И уж конечно не идет ни в какое сравнение с мощным аое дамагом рг.
Prokurator, ну, в пвп 1 на 1 варлок с соотвествующим билдом пожалуй даже будет чуть эффективнее РГ, но вовсе не засчёт дамага, а скорее за счёт скиллов контроля, в частности импризона (не убил с релизов - поймал в клетку - обновил спелбуки - добил). Ваншотность варлока опять-таки относительна, скажем земляную тетру+2чайника вполне можно пережить роялгвардом в сандмане, да и РГ явно не будет стоять на месте пока дамаг будет проходить... при том что хорошо одетые рг уносят варлоков с 3-4 банишей. Но в любом случае, я-то говорил про ГВ.