Solar God Helm и невнимательность
-
Процент ничего не говорит...
Проголосовало 192 из 2000.
Радует то , что 48 человек не отберут у меня вещи при ошибочной сделке...
Еще бы имена узнать и общаться только с ними) -
Да Валькирия)) ты права) ща начнется...
Уменя уже хотели несколько раз за VMZ купить) -
Думаю по постам легко вычислить кто проголосвал за этот пункт. По памяти могу назвать Алиена и Гранаса (пираты не в счет =Р).
-
я еще за 1 голосовала..
мне чужого ненадо.. дадут по ошибке - верну.. просто если будут хамить в приват буду возвращать дольше.. -
@mylord:
никто не просил предлогать дил и отдавать шлем :lol:А ему шлем никто отдавать не собирался. :lol:
-
@eyeless:
Думаю по постам легко вычислить кто проголосвал за этот пункт. По памяти могу назвать Алиена и Гранаса (пираты не в счет =Р).Надо же как ты правильно догадался
Вычислять надо тех, кто голосовал за третий пункт, и банить автоматом как потенциальных крыс :lol: -
@$$$$:
Да... все оказались непрошенными гостями на этом празднике....А незваный гость- хуже татарина, как говорят...
Вот все и получили...каждый свое...
Вы своё еще получите... -
Ренессанс...
А ты кому угрожаешь?
Лично кому то?
Или всем пиратам? -
Я не угрожаю...
-
@$$$$:
Радует то , что 48 человек не отберут у меня вещи при ошибочной сделке...
Еще бы имена узнать и общаться только с ними)Неуверен, что ВСЕ проголосовавшие по первому пункту, вернули бы, ошибочно отданную им вещь...
Там голосовали лиш те, кто ЗА бан Витамина. А это разные вещи.Я например, отдал бы, переданное мне по ошибке. НО голосовал я за пункт 2. Так как Витамин полюбому невинивен.
И кстати, не отдовать шлем, было его полное ПРАВО. ПО ПРАBИЛАМ ИГРЫ. -
Я смотрю некоторые собравшиеся праведники и живут по законам бога. Неужели сами ниразу не оступались?
-
Былаб моя воля яб еше ето таишу забанил за то что жаловаться прибежала, не разув глаза кому предлагает что-то за просто так, ну ни как точно бы не банил обсалютно ни в чем не виновного Lucky Girl.
-
Вопрос к спакуму:
Если кто либо из клуба выложит логи(скрины) того как Витамину угрожали "Члены" гильдии Пираты. Будут ли они за банены за нарушение правил или нет ? -
просто в клубе где играет Витамин есть огромная колекция такой вот порнографии (извиняюсь за выражение дрогого слова не подабролось, ликсикон и словарный запас маленький, типа).
-
@$$$$:
А незваный гость- хуже татарина, как говорят...витамин - татарин
-
@$$$$:
А незваный гость- хуже татарина, как говорят...витамин - татарин
правда правда )
-
@$$$$:
Процент ничего не говорит...Проголосовало 192 из 2000.
Радует то , что 48 человек не отберут у меня вещи при ошибочной сделке...
Еще бы имена узнать и общаться только с ними)наивная
-
-
и вообще вопрос уже не по теме. КОГДА ЗАБЛОЧАТ ТОПИК? я ведь просил...
-
Внимательно прочитал весь топик ( вы не поверите! ) и решил даже зарегистрироваться на форуме чтобы написать свой ответ.
Для начала наверно стоит определиться с определениями.
Во-первых, мотр это в той или иной мере отражение реального мира, и реальность в нем - человеческие страсти и эмоции играют люди а не боты, остальное уже виртуальность. Если вы с этим не согласны, дальше мой текст не читайте т.к. из этого автоматом следует что все правила устанавливает только хозяин мира - Спакум и обсуждать его слова бесмыслено :lol:Человеческие страсти и отношения порождают противоречия и конфликты, которые решаются хоть в мотре, хоть в реале при помощи неких правил.
Существует три вида правил.
-
Совесть - заложено генетически в человеке природой (или искрой божей - понимайте как хотите). Эти правила самые сильные и самые простые потому что действуют внутри каждого человека и оказывают основное воздействие на его душевное состояние ( производят те самые страсти и эмоции как в реале, так и в мотре)
-
Мораль - набор правил, которые вырабатывает группа людей, социум. Когда люди их соблюдают - они нормально взаимодействуют друг с другом. У каждого социума - свои правила. В РО они разные даже у разных гильдий.
-
Закон - набор правил которое устанавливает ГОСУДАРСТВО ( rules.motronline.com ).
Обычно их устанавливают когда требуется сдержать страсти и устремления одной части граждан которые портят жизнь другой части граждан.
Самая главная необходимость закона - формализовать сложившуюся мораль в обществе таким образом, чтобы обеспечить максимальную пользу ГОСУДАРСТВА как совокупности граждан. А поскольку судьям часто приходится выбирать решение типа казнить одного, чтобы спасти десятерых, то закон еще и освобождает совесть судьи, которая может противоречить закону.
Выработка законодательства всегда идет по схеме совесть->мораль->закон и на каждом шаге увеличвается сложность правил, как и увеличивается количество затрагиваемых людей.
В случае со шлемом.
Совесть: 10 заповедей ( буду для простоты ссылаться на них ) говорят
НЕ УКРАДИПо совести Витамин украл вещь, потому что получил ее не долгим и кропотливым трудом, а врезультате несчастья другого человека. Хотел вернуть, но искушение оказалось велико, а человек - слаб!
Видимо муки совести и сподвигли его на этот топик и он обратился к морали. Мораль (опрос и топик) говорят что Витамин поступил правильно. Слишком тяжело достаются такие вещи в РО, тот кто с легкостью словил рар и не уберег его - сам виноват и не заслуживает права им владеть, так считает молва и и это суровая правда жизни.
Закон. В данном случае закон оказался не готов к таким тонкостям, т.е. не поспел за общественной моралью, и Спакум апелировал к своей совести, которая подсказала что Витамин виноват.
Теперь мое личное мнение.
Мне категорически не поравился тон Витамина, когда он говорил "ну я знаю 100% поступили бы на моем месте так же". Я сам бы поступил конечно иначе. Но обратившись к морали я понимаю, что в этой реальности, в этой ситуации многие люди поступили бы точно так же. Закон же оказался неубедительным, мало того в законе прямо сказано что за утерянные вещи администрация ответсвенности не несет и многие напрмую апеллируют к этой норме.Мне кажется что Спакум нарушил закон, но поступил по совести. Зачем? "Нам такие не нужны" Видимо он хочет чтобы на сервере оставались люди вполне определенных моральных убеждений. Я искренне разделяю его это стремление, но понимаю что усилия тщетны, потому что в мире грязи и порока больше. Мало того, добро насаждаемое силой и мечем легко превращается в еще больше зло.
Какой я вижу выход из этой ситуации?
Во-первых, разбанить Витамина - ведь совесть говорит нам прощать оступившихся и я верю в совесть Спакума, она огромная сила в этом мире.
Во-вторых, решить для себя каким будет этот мир - таким как его хочет видеть большинство - с пороками и страстями, либо таким каким он хочет его видеть создатель - идеальным и правильным? Случай с Витамином это важный прецедент и потребует совершенствования ЗАКОНА, который должен четко говорить что делать в таком случае.
Лично мне по душе первый вариант, т.е. ЗАКОН должен говорить что Витамин невиновен. Потому что так будет проще жить большинству ( ГМам в первую очередь!) В идеальном мире станет попросту неинтересно! В конце концов, 25% благородных людей это огромная цифра и ради них стоит продолжать игру.
Да и еще, все попытки в людской истории насадить идеалы силой заканчивались страшной тиранией! Бороться силой можно и нужно только с несовершенством технологии или собственного эго, с несовершенством чужих человеческих душ нельзя, ибо это дорога в ад.
Пусть Витамину и им подобным судья будет их совесть, а лично я буду искать людей не таких как он, и чем меньше их будет в игре, тем приятнее будет эта встреча, самый ценный раритет так сказать.
P.S. А вобще суета вокруг этого артефакта это здорово! Ведь у нас появилась вещь, которая родила настоящую легенду и имя Витамина должно быть увековечено не меньше Герострата. Конечно мертвый ( забаненый) Витамин был бы для легенды полезнее :lol:, но это путь в тиранию. 65% алчных людей и добрый бог способный прощать, это одно, но 25% честных и злой мстительный бог - это совсем другое.
-
