Woe 2.0-08.11.2008
-
шутки шутками, а тем не менее
в нынешних условиях битвы гильдия на гильдию большое влияние оказывают случайности, убили ключевого чара - исход битвы предрешен, пропустили имполома - то же самое, в итоге замки будут переходить из рук в руки по несколько раз за гв (это до эмуля за счет баганутости механики рулило не количество людей, а шмот а-ля гтб или билды - например антифризы)
в условиях битвы макроальянсов все намного интереснее - тут вам и тактики, и стратегии, где мелкие ошибки уже не так критичны
плюс человеческий фактор - чем больше людей, тем больше взаимозаменяемость, если кто-то опоздал или вовсе не пришел
плюс у больших альянсов - большие противники и больше целей, а это всегда гарантирует интересные и насыщенные гв, на которые хочется ходить снова и сновавобщем, как ни смотри, а Прокуратор прав, новый эмулятор - новые правила, и мыслить старыми категориями нельзя
не вижу причин, по которым не могут усилиться и выйти на достойный уровень такие альянсы как Орион и ХАССА - как минимум это две хорошие силы на вое арене, не стоит списывать со счетов Релоадов, Синерджи, IddQd и Ребелей - запросто и они могут составить пятую силу к уже существующим
в чем проблемы то? можно взять и действовать, а можно и дальше продолжать ныть о том, как тяжело воевать с ЛПБ или со 187-ми (как видно, и те и другие вполне довольны своими альянсами и тем, как проходят у них гв - смотрите многочисленные мувики), и как "хорошо" было 2 года назад, когда макроальянсов небыло
не тешьте себя пустыми надеждами, пока этим альянсам интересно воевать друг с другом - никто из них расформировываться не будет, а значит всем остальным придется подстраиваться под них -
повеселили
в тактики набирания людей влазить не буду
в тактики ведения войн влазить не буду
в личные разборки влазить не буду
Но вот 1 момент не понял.
Деф Юно 2: ЛЕТы (видны в основном их сообщения) обвиняют ХРАССА в том, что те не приложили усилий для взятия этого замка и тем самым не подтверждают свои же слова...
При этом сами ЛЕТы же говорят, что они (ЛПБ) не смогли нормально проатачить Ю2 из-за лагов, но это, по их мнению (похоже), не является оправданием для ХРАССА (вывод сделан из того, что других обвиняют в отсутствии атаки, а сами не способны были по причине лагов) ...
И те и другие значки появлялись на респе в Ю2, кого то больше, кого-то меньше, были и другие, кроме перечисленных...
Двойные стандарты рулят ога, но самый интересный момент: за полчаса до окончания ГВ, когда лаги стали не так заметны, ЛПБ направились в... Ю3 к ХРАССА, тем самым мешая в единственно возможное время идти им атакой в Ю2, при этом и сами не идя туда в обозначенное время (когда лаги были минимальны)...
На форуме же обвинения...с обеих сторон... Не понимаю я этого.Все это взгляд на ситуацию со стороны от человека, в данный момент не состоящего ни в одной ГВ гильдии.
-
TiDron, ты банально не прав, перед походом в Юно 3, был сделан заход от всего нашего алли в замок Юно 2, после переговоров, поняв, что лаги есть и никуда не ушли, пошли в Юно 3, где лагали так же сильно, как в замке 187, но защитников было меньше и наши действия были успешнее. Особенно показательны были реколы в Юно 3, после которых картинка зависала на 30 секунд.
-
Ку, да ну вас, у меня одна работа уже есть.
-
Revolution
@"TiDron":
И те и другие значки появлялись на респе в Ю2, кого то больше, кого-то меньше, были и другие, кроме перечисленных...
поэтому не логичнее было дать возможность и им зайти или сообща зайти?
Думаю, учитывая предыдущие заявления Бисти по поводу 100 дефа- это было вполне возможно. -
TiDron, я прекрасно умею читать и обдумывать написанное, спасибо
@"TiDron":
Двойные стандарты рулят ога, но самый интересный момент: за полчаса до окончания ГВ, когда лаги стали не так заметны, ЛПБ направились в... Ю3 к ХРАССА, тем самым мешая в единственно возможное время идти им атакой в Ю2, при этом и сами не идя туда в обозначенное время (когда лаги были минимальны)...@"Revolution":
TiDron, ты банально не прав, перед походом в Юно 3, был сделан заход от всего нашего алли в замок Юно 2, после переговоров, поняв, что лаги есть и никуда не ушли, пошли в Юно 3, где лагали так же сильно, как в замке 187, но защитников было меньше и наши действия были успешнее. Особенно показательны были реколы в Юно 3, после которых картинка зависала на 30 секунд. -
@"Dionius":
в чем проблемы то? можно взять и действовать, а можно и дальше продолжать ныть о том, как тяжело воевать с ЛПБ или со 187-ми (как видно, и те и другие вполне довольны своими альянсами и тем, как проходят у них гв - смотрите многочисленные мувики), и как "хорошо" было 2 года назад, когда макроальянсов небылоне тешьте себя пустыми надеждами, пока этим альянсам интересно воевать друг с другом - никто из них расформировываться не будет, а значит всем остальным придется подстраиваться под них
Вы притворяетесь или серьезно так думаете? Все, кто пишет в этой же манере.
Проанализируйте состояние сервера сейчас и пару лет назад до "большого оттока игроков". Его онлайн. Свой онлайн. Сделайте в уме пару нехитрых арифметических вычислений.ГМы ЛПБ и 187 считают себя крутыми организаторами, внушив это своим мемберам. Они хороши, не спорю. Но те ресурсы, что они получили сейчас, есть у них отчасти потому, что они последние в истории сервера благодаря искусственно созданному ГМами сервера периоду застоя. Плоды этого периода быстро и качественно культивируются макроальянсами.
Вы многое говорите о создании противовеса зергам. На самом деле это довольно просто, когда есть из кого. Воевать против сильных всегда было модно и при удачном результате было очень пиарно. Как когда то вы на фоне пиара против Чаоса набрали из 2к онлайна свой онлайн. Когда то так же собрали полсервера против гильдий Альде Барана. Сейчас в вашем пиаре используются фразы "ЛПБ vs сервер" или "187 vs сервер". Звучит красиво, и наверняка это не раз упоминается ради укрепления боевого духа в ваших рядах. Только вряд ли кто то думал при упоминании этих красивых фраз о том, что они из себя представляют на данный момент.
Свою роль сыграли и мемберы с приписками "гильдия Х-> гильдия Y-> гильдия Z->...", имеющие за годы игры хороший ГВ опыт и экипировку. За эти годы накопилось их немало и как правило стекались они в одном направлении.
Можете снять розовые очки и обдумать написанное, можете не снимать, если они вросли в глаза. Если соберетесь ответить - прочитайте пост целиком, без привычного выдирания удобных цитат.
-
Revolution
@"TiDron":
Двойные стандарты рулят ога, но самый интересный момент: за полчаса до окончания ГВ, когда лаги стали не так заметны, ЛПБ направились в... Ю3 к ХРАССА, тем самым мешая в единственно возможное время идти им атакой в Ю2, при этом и сами не идя туда в обозначенное время (когда лаги были минимальны)... -
TiDron, какая разница какие значки появлялись? атачить ю2, в которой окопались 187+ДС+Реквием+Ребели, в условиях слайд шоу всего сервера, было бессмысленно
к ХАССА пошли в конце гв, когда нами уже был захвачен второй замок, чтобы захватить третий, в чем непонятки?
про вариант захвата в рамках лагов замка 187 за полчаса - это пять
про возможность совместных действий ЛПБ и ХАССА - тоже -
TiDron, форум лагает, ответ выше в двух цитатах
-
@"TiDron":
Думаю, учитывая предыдущие заявления Бисти по поводу 100 дефа- это было вполне возможно.
Да конечно можно было. Просто никто не хотел проводить этот бой в лагах и шансов, на самом деле, было мало. Поэтому решили всё же поступить по-другому. Если и стоило пробовать, то с самого начала ГВ, а не когда уже осталось мало времени. По мне так пытаться атаковать в лагах всё равно стоило. Но решили по-другому, т.к. банки реально совсем не елись на респе Юно2. Если бы не лаги, кто знает как бы там всё обернулось... Мы ожидали интересного ГВ. Наверняка, ХРАССА ожидали того же. -
Dionius
Я говорил про обвинения в сторону ХРАССА со стороны ЛЕТ об отсутсвии целенаправленной атаки на Ю2 в течение этого лагающего ГВ, при этом вы и сами сделали всего 1 массовый заход в Ю2 и из-за лагов бросивших это занятие. А также про момент, что в наиболее удачное время (когда лагов было меньше всего) и атака на Ю2 могла бы быть осуществлена, альянс ЛПБ такой возможности ХРАССА не дал, но опять же повторюсь, после гв обвинения в ее отсутствии имели место быть. -
@"balbes":
Я обращался только к вам и тыкаю в ваши слова :fool: . Если конечно у вас не раздвоение, то откуда мы взялость то :fool: .
Если хотите обращаться ко мне «Вы», то и пишите «Вы», а не «вы». Если не в курсе, «вы» — множественное число, «Вы» — единственное. Это не придирка к написанию, это важно для понимания смысла фразы.@"Scuro":
Hypno Damage
Перечитай еще раз мой пост.
Цытата из прошлого топика, тогда Волков еще не было в составе Пиратов. Без них вас было 100 человек. Одну пати С_Пиратов, по словам Джеси, я вычел из ЛЕТ, посмотри внимательнее.Как онлайн с других ГВ относится к прошедшему в эту субботу? Неделю назад, действительно, онлайн был около 90+, так как надеялись на серьёзную битву и пришло много «отпускников». Логика, по-прежнему, побеждает, но уже лучше, конечно.
@"Painful":
И из истории:
Альянс ЛПБ(Р) создавался против Кеос+187 якобы за то, что Кеос+Холи (без 187), взяли Ч2(дефился Пиратами при поддержке Ребелей и БУКИ), а Кеос+187 захватили Ч4(ЛЕТ) и в последствии слили. Правда непосредственно Кеосу отомстить не получилось, Ч3 оказался не по зубам, пришлось пойти сливать замок 187, пропиареных самими ЛПБ (по-моему Lex_Divina об этом сама писала), как тру деф и атак гильдия, для увеличения значимости победы и которых к тому же брали и меньшими силами те же ЛЕТ и еще кто-то.
Я так понимаю ты тот самый знаменитый «свечкодержатель»? -
TiDron, видимо ты по-прежнему не читаешь, что я тебе даже подчеркнул. От нашего алли было 10 мин заходов в начале ГВ и заход за 30 мин до конца ГВ в Юно 2, но лаги НЕ были минимальны, это полный бред, лаги были просто ужасны. В Юно 3 пошли только потому, что больше идти было некуда. Там тоже лагали, после рекола висли на 30 секунд все. Поэтому говорить то, что пишешь ты, считаю неправдой.
-
А я солидарен с Зено. И все местные разборки на фоне предложенной им картинки будущего смотряться как-то совсем уж мелочно и бесполезно. Рад, что немногие отквотили его посты, а значит согласились и не о чем спорить).
-
@"Prokurator":
Вы, очевидно, не видели никогда архив заявок на форуме ЛЕТ. Однако же, кого попало не берём. Артёму Всемогущему, вон, отказали
Хотя я за него заступался
Я в шоке . Объясни мне, о великоучёный муж, как вы могли отказать мне, если я никогда не подавал заявку в леты ? Насколько мне известно, никто из РОФа также не подавал заявки от имени гильдии. Ее подал член вашей гильдии, не предупредив нас об этом. Теперь стало модным самим заявку подать, самим ее обсудуть, самим всем отказать? Вам бы лучше помалкивать об этой грязноватой истории, но почему-то летопираты ее усиленно афишируют .З.Ы. постарался ответить корректно только лишь потому, что ты за меня "заступался"
. -
Если альянсы разорвать, то людям просто некуда будет пойти воевать, на Гв 2.0 доступно всего 3 замка. Будет скучно. Онлайн уменьшится. Занавес.
Если альянсы оставить, то их будет становиться все меньше, и они будут становиться всё многочисленнее. Огромная часть игроков при этом останется просто за бортом и забьет на Ро. Вскоре и оставшиеся альянсы без свежей крови начнут уменьшаться в количестве людей, пока онлайн сервера, опять же, не угаснет. Занавес.Выходит — игроки никак не могут сопротивляться с принципами администрации. Можно лишь замедлить потерю онлайна. Что его больше замедлит: войны альянсов или войны по одной гильдии — не знаю.
Это, если рассматривать пессимистичную сторону.)
-
TiDron, заходов от нашего алли был не 1, а минимум 2 - в начале и к концу гв (см. внимательнее пост Революшена), оба захода показали, что лаги есть и никуда не делись, стало быть атачить бессмысленно, тем более, что в рядах противника обнаружилось "неожиданное" пополнение
и даже если бы удалось каким то чудом захватить замок - это не было бы "честной" победой, а из-за лагов
насчет обвинений - это скорее стеб Лады на тему высказываний Бисти в прошлом вое топике, где он писал, что сделает все, чтобы не допустить 100 деф замков на сервере, не более того
и они и мы хотели слить замок 187-х, не вышло, поэтому бились друг с другом, благо лагов в ю3 было поменьше@"awd777":
ГМы ЛПБ и 187 считают себя крутыми организаторами, внушив это своим мемберам. Они хороши, не спорю. Но те ресурсы, что они получили сейчас, есть у них отчасти потому, что они последние в истории сервера благодаря искусственно созданному ГМами сервера периоду застоя. Плоды этого периода быстро и качественно культивируются макроальянсами
не осилил, поясни
ты считаешь, что в других гильдиях не наберется достаточного числа людей, способных дать отпор макроальянсам?
никто из наших гм-ов мне ничего не внушал, я смотрю и сравниваю (по отзывам, по видео) то, как проходят гв у нас, в рядах 187-х, и у остальных
мне гв в составе альянса очень нравятся - динамичные, напряженные, с победами и поражениями
есть место как локальным стычкам патя на патю (преимущественно гв 1.0), так и глобальным действиям и целям (гв 2.0)
так что какие очки мне надо снять - я хз, просвяти, а главное - нарисуй свой идеал всеобщего благополучия и процветания -
Dionius, написанное отражает мою точку зрения. Еще больше упростить я, увы, не смогу. Итак, за бортом оказалось много мыслей. Если не понятно - прочитай посты своих соальяновцев на эту тему. К сожалению, 187 здесь не пишут.
Я не сомневаюсь, что вашим мемберам нравятся ГВ и гильдия. Пост несколько о другом. Если понятным языком - все играем на одном сервере не один год и слегка удручает ускорение его "загибания" после того, как администрация всё-таки взялась за него.
Всеобщего благополучия не будет. Тема поднялась лишь для того, что бы узнать - вдруг кто то имеет другую точку зрения на это и знает выход из сложившейся ситуации. Общаться с аудиторией ГВ раздела в большинстве случаев дело неприятное и неблагодарное. -
Revolution
лично у меня, да и тех кого спрашивал, в эти периоды лаги были не такими как например в начале гв, когда стоял около минуты, ничего не понимая и нажимая на кнопки, а потом все проносилось за секунду-две и все по-новой, к концу же эти зависания составляли куда меньшее время, от силы секунды 2-3, под словом минимальны я и не принимал задержки в доли секунды, а именно то, что по времени они были меньше, чем в другие периоды этого ГВ.
Дальше- вы могли пойти и в другой замок- например Ю1, где в этот период дефил Орион, но пошли в Ю3. Я не говорю, что вы не имели права так делать, или обязаны были идти в Ю2, я всего лишь прокомментировал эти моменты:@"Prokurator":
Еще бы... Стоишь снаружи замка, видишь как идёт отсчет. По счету Го пытаешься войти в портал, но не можешь этого сделать, чар просто не слушается и висит или двигается рывками. Наконец срабатывает вход через 10 секунд. Заходишь на гейт, он отображается пустым. Проходит секунд 20, только тогда прогружается весь деф. Начинаешь жамкать на кнопки с потами. Жмёшь-жмёшь, но сдвинуться никуда не можешь и, по ощущениям, просто висишь. Потом перестаёшь ожесточенно жамкать кнопки, просто стоишь еще секунд 10. Потом появляется заставка и ты прогружаешься на респе. Смотришь на количество съеденых банок и видишь, что их съедено только 3 штуки. Зачем называть разговоры про лаги нытьём, если все видели, что лаги и впрямь были ужасные. Это неоспоримый факт.
@"Prokurator":
[Ну и, конечно же, отсутствие даже попыток атак со стороны ХРАССА на замок 187-ых сегодня, тоже выглядит неоднозначно...@"pallash":
Вопрос к Бисти :
Сегодня вы делали что-то для того, что бы 100 дефовый замок второй не получился?
Dionius
даже если и стебные, но заявления были, хотя ясно было и так что лаги порулили бы там скорее всего всех.
