Rogue: обсуждение вопросов по билдам, тактике и механике

[archer]

не знаю не знаю, но вот слава богу что я инту не качал)
ибо 80% процентов кача - это просто клик. кстати, при 1инт у меня в короне 670сп, с валванганом уже 750 ^^

[f1045]

от стиля кача очень зависит всё-таки...
в соло - да, сп на стабы мало уходит, т.к. их в больших количествах бить неудобно. в ноль сливается только когда надо рейдом быстро от толпы избавиться.

зато когда втроём бегаем - 2 даггер-рога и прист, то я своим 24 инт очень даж радуюсь, т.к. под магни бью стабы почти непрерывно, а с инт-1 так не получается

[Метатрон]

Ребята помогите сбалансировать билд .Стрип-Даггер. в основном для ПВМ ...по возможности ходить на ГВ ( хотя билд не совсем подходящий).

СТР- 95+25
АГИ 73+19
Вит 45+5
Инт 1+14
Декс 43+17
Лак 1

Билд на 99 лвл. С обкастом и шмотом. Мне кажеться что мало Декс. Что урезать ?

[archer]

Метатрон, если на пвм то я б скинул стр до 85 и вкачал аги.

[Метатрон]

Ок. А если сделать уклон все таки на ПВП?

[archer]

Метатрон, тогда скидывать вит до 65-75 и качать 73 декс и 60 вит

[avocado]

качая рога у меня возникло сомнение, стоит ли его докачивать и переходить на сталкера? у меня щас стриппер(планируемый билд: стр24+6, аги50+9, вит75+5, инт20+4, декс95+15), и я думаю стоит ли переходить на сталка ради фуллстрипа?
примерные билды на сталка я указал в топике про сталка...
зы: надеюсь кто-то обратит внимание на топик про сталка, а то мой вопрос там висит от 17 января......

[Метатрон]

Тоесть остаться без Бекстаба =( ..ок..подумаю над этим

[Япончик]

вобщем-то я немного пересмотрел свой билд... и назрел такой вопрос - идеальный проходной стат- , скилл- и шмотбилд на сталкера. то есть максимально каличество экспы при минимальном времени и минимальном напряге вобще высокий кпд мое предложение:

статы на 90 лвл:
стр 74+6
аги 89+7
вит 4+6
инт 2+4
декс 43+7
лак 1

порядок кача предлагаю такой
создание 9 стр 9 аги 9 декс
затем аги до 70, затем стр до 30, после декс до упора - до 43 тобиш.

после начинаем поднимать силу до 50-60 с бонусами...после аги до 80... затем стр по переменно с аги... дальше(после 90) уже по собственному желанию.

скил-билд... вор - 10 импрув, 10 дабл, 10 хайд, 10 стил, 3 энвеном, 1 детокс (хотя веном и детокс под сомнение, главное скорость, не тратим время на ненужные скилы)
став рогом качаем так:
снетч 4
коин 4
бэк 2
туннель 2
свордмастери 10
затем догоняем бэк до 10
вкачиваем рейд на 5
докачиваем до 5 туннел...дальше возникает вопрос о необходимости и полезности плагиата, мобы своими скилами будут снимать ваш запомненный хил (допустим), да и придется каждый раз входя в игру запоминать по новой. поэтому, чтобы кач не был скучным, предлагаю вкачать снетч до 10, либо до 5 и взять все-таки 5лвл плагиата. вобщем-то я поиграл рогом и увидел, что он автостилит неплохо и с 4снетчем, что-то крадется всегда... спрашивал у 75+ рогов: рассказыают, что удавалось воровать карты, не постоянно конечно, но 1 раз был, но все эти роги были с дексой 65+... так вот, не ошибся ли Неверанин, когда советовал мне декс 70+ для воровства... или же он имел ввиду что 70+ надо для воровства карт? но этот вопрос так - для образования. так как наш билд проходной мы не будем делать больше 43 дексы - нам нужен быстрый кач.

дальше по шмоту, тут у меня идей мало
тиф клотх с пики,
манто с вандерменом,
гладиус с 3 х андре или что-то еще более универсальное...или глад с 3 зипераами, но тогда рейдом соооооовсем не поспамишь =( да и хайдится сп не будет, наверное.

вот, или может быть сет воровской стоит собрать?

так же мучает такой вопрос что такое guided attack, которую дает сет мумии и эншент мумми... стоит ли из засетить.

вобщем жду ваших доплнений, коментариев и критики по поводу статов скилов и шмота. да, по поводу шмота - не предлагайте гостринга рассчитывайте на среднестатистического рога, который будет иметь всего лишь около 20кк на шмот. ждемс, уж очень хочется сталка сделать

[LisandreL]

гладиус с 3 х андре или что-то еще более универсальное

4 элементальных дамаска намного лучше (хоть и дороже)

[Неверанин]

Япончик, я бы сначала прокачал аги потом уже стр, тк и фли и скорость уже будут, а это важнее ИМХО.

Я недавно(или давно) делал опрос насчет воровства карт, в итоге ни у кого этого не получалось.
с твоей настоящей дексой ты воруешь только из маленьких мобов, как дойдешь до пляжа или магмы, это будет получаться намного реже. + декс не только шанс стила.

Вообще билд снетчера есть в гайде Арчера, там где 99 аги и тд, тк с этим билдом, при полностью прокачанной аги появится аспд 180+, и с элементарным дамаском позволит уносить мобов на ура.

ЗЫ: я считаю что на рога надо переходить очень поздно, тк скиллов облегчающих кач у него нет, поэтому можно утащить все что тащится, а что не тащится, то допереть. Да и приятно бегать 67 левельным воришкой по орк данжу и снимать больше и быстрее некоторых синов и рогов.

[Япончик]

Неверанин, в чем-то ты правв, говоря о 67 лвл вора, но я уже аколитом так отбегал - очень муторно и + очень хочется сделать сталкера... там уже нужно идти до 50 джоба.

насчет стр, я предлагаю поднимать ее по тому, что можно будет эффективно стабить и рейдить уже на начальных стадиях, при должной сноровке, скорость кача заметно растет... а в принципе аги действительно важнее, т.к. рог качается соло - как я понял, сапорт рядом с рогой не решает, только если магней сп респить. Вобщем у меня впечатление от сапорта: кач, конечно, ускоряется, но не настолько, как у ГК, крит-сина или ханта... вообще присты - хантодруги

снеч... снеч, я предлагаю взять, чтоб не скучно до сталка идти было... иногда скрысеный элу позволит осветить утомленное качем лицо улыбкой восторга =))))) поэтому снеч не приоритет, опять-таки, главное побыстрее дойти до сталка...

дальше насчет плагиата, думаю, что в каче соло он не решает. к каждому походу надо плагиатить скил, искать человека с нужным скилом.. да и не факт, что скил удасться донести до места кача для ГВ наверное да - мамонитом настучать... а в соло - хз. поправьте, если не так.

об оружии, LisandreL, конечно, права - 4 элемнтальных ввс-дамаска - это само собой разумеющиеся но вот лично у меня есть 3 гладиуса +7... все пустые...
что туда можно вставить, чтоб неиспортить?
1 - наверное, всеми любимых андре =), но нужны ли они на 60 лвл?
2 - две гидры и один скелворкер? будут где-нить кроме ОД и ПВП решать? есть ли в них необходимость для кача на 75+ лвл-ах? ПВП интересно, но лучше сталком, из чейза хантов стабить
3 - в третий даже не знаю что и засунуть.. где не пригодяться первые два, всегда можно элементальные дамаски использовать... может мумий, чтоб декс не качать... не знаю в общем

качаю рога и как-то скучно как вы думаете - рог 75 лвл завалит суккубуса или инкубуса, виолу? или стоит начинать делать дагер-сина? =))))))))

спасибо.

ps
вопрос - влияет ли стил кони на работу крампа?

[Неверанин]

Япончик, сказал бы сразу что хочешь устроить забег до 99, а не качать снетчера.

ПВП ножик пригодится на бабках в андере, с высокой аги отуда можно невылазить.

Насчет стр:
Я никогда в каче не пользуюсь стабом, ИМХО неудобно, проще нанести три четыре удара.

ЗЫ: О_очень редкие незнакомые присты идут в пати с рогом, тк отдача у него не такая как у ханта или ГК круза.

[archer]

ЗЫ: О_очень редкие незнакомые присты идут в пати с рогом, тк отдача у него не такая как у ханта или ГК круза.

один мой друг, с которым уже года полтора устраиваем забеги на арену - прист 90-93, сказал мне как то после кача:
"это ничего, хорошего человека можно и покачать иногда на шаре" :lol:

впринципе так оно и есть, с моим то пвм билдом и пустой локации едва едва выходит больше 150к в 6 минут без энчанта.

Я никогда в каче не пользуюсь стабом, ИМХО неудобно, проще нанести три четыре удара.

под аетерной и чантом убиваю котика с одного стаба - по времени - оч экономно) особенно если толпу рейдом по 2к+ ^^

вообще, желающему дойти до адванса не рекомендую аги ниже 80-85 и вит более 40 - запаритесь качаться.

[WaRO]

Тут вопросец возник у мя осталось 2 скил поинта вот не знаю куда лучше пихнуть в трип броньки или в тунель до 4ех (стрип шапаки и щита взял)
у среднестатистического ГК 50-60 декс с кастом, получается что у мя будет гдето ~ 20 процентов стрипа брони, если из двух зол выбирать меньшее типа че лучше взять?
ЗЫ А тунэль так и должен работать что увеличение скилла дает просто мизерную смешную прибавку к скорости или тока у нас так ?

[Япончик]

спасибо всем - с билдом разобрался я так понял билд арчера самый тру=))), хотя с другой стороны у меня сомнения - ведь у арчера всегда под рукой пяток знакомых пристов + эквип на каждую тварь: комплект шмота на порингов, комплект на фабре, компелкт на попорингов...и так до самых жОстких мвп, типа снейк лорда...+ у него еще есть гостринг, наверное но это не повод ему недоверять в вопросах кача... все-таки что мне в нем всегда нравилось, это логика и всегда сильные аргументы...арчер тру!

теперь, вопрос о шмоте...в общих чертах все понятно, но нуно мнение о конкретном наборе, на который будут брошены все силы итак:

голова: салет +9 с каратом (заточим, где наша не пропадала)
очки с крампом (уже затарил 100обб, еще 50 и начну бить очки)
гангстер маска

тело: +6 тиф клос с пики кард

оружее: +8 гладиус - муммия, хорнет, саваж бейби

щит: +7 баклер с древней мумией

накидка: +9 худ с найнтейлом (деньги копться на эту шнягу в первую очередь)

ноги: +9 сандали с антиком

аксесори: клипа с мантисом, клипа с тару (не ринги потому что до 90 надо еще дожить + после этого мне светит еще до 90 в адвансе идти, к тому же это не надо сила и так кратна)

шмот подогнан под 100 силы и под 179 аспд с берсерком без каста...

понятное дело, что сразу всего не будет, по началу будет виспер в мантии, антик в +6 шузах, крамп в шапке. вот, но все реально... однады уже заточил шузы на +9 и выбил допеля из ока, по этому верю

вобщем, имхо, шмот бюджетный обычный, универсальный, мастхев для каждого роги. с специальными коплектами все ясно - ваши мнения, пожалуйста, об этом.

спасибо.

[Boxer]

Вопрос к опытным снетчерам. Сколько ДЕКС нужно для нормального автостила и стилкойта? На сегодня у меня 53 ДЕКС. Стил 10, автостил 10, стилкойнт 9, но работает стилкойнт неустойчиво. Обычно проходит с 1 - 3 попыток, но бывает и 10 раз не срабатывает.

[WaRO]

Boxer, оптимально 63+7 дексы, больше не надо.
Не забывай что по формуле стилкоин еще зависит от базового лвла вот так: (твой лвл-лвл моба)*3 %

ЗЫ "но бывает и 10 раз не срабатывает." - есть мобы которые просто не хотят что бы с них воровали деньги))) немыслимо но у меня при ~35% коина он иногда не срабатывал даже с 20 раза: вывод что то там не чисто в исходниках. Лучше больше 4-ех раз не коинить, проверено мною на практике

[unconn]

WaR!O, вот что я нашел по теме стил койна:
[code:usgb9r3g]
int pc_steal_coin(struct map_session_data *sd,struct block_list *bl) {
if(sd != NULL && bl != NULL && bl->type == BL_MOB) {
int rate,skill;
struct mob_data *md=(struct mob_data *)bl;
if(md && !md->state.steal_coin_flag && md->sc_data && md->sc_data[SC_STONE].timer == -1 && md->sc_data[SC_FREEZE].timer == -1) {
skill = pc_checkskill(sd,RG_STEALCOIN)*10;
rate = skill + (sd->status.base_level - mob_db[md->class].lv)*3 + sd->paramc[4]*2 + sd->paramc[5]2;
if(atn_rand()%1000 < rate) {
pc_getzeny(sd,mob_db[md->class].lv10 + atn_rand()%100);
md->state.steal_coin_flag = 1;
return 1;
}
}
}
return 0;
}
[/code:usgb9r3g]

в результате формула:
[code:usgb9r3g]Skill_level * 1% + (player_level - monster_level) * 0.3% + (player_DEX + player_LUK) * 0.2%[/code:usgb9r3g]

не вороваться может из-за этого фактора
[code:usgb9r3g]!md->state.steal_coin_flag[/code:usgb9r3g]

[Эон Флакс]

Вот хочу вам предложить билж бэк стаб рога...
статы на 99лвл
стр 86
аги 88
вит 40
декс 40
инт 1
лак 1
что вы на это скажите?